Da calciopoli a intercettopoli
E Moggi fu profetico
di Enzo Bucchioni
MOGGI è stato il primo, due mesi fa, a sollevare interrogativi sulle intercettazioni della Telecom. Lucianone doveva difendersi con ogni mezzo, sparare nel mucchio era sembrata un’abile e spregiudicata mossa di un uomo che non aveva più nulla da perdere. Oggi, due mesi dopo, quelle parole hanno qualcosa di sinistramento profetico. Lo scandalo che ha travolto la società di Tronchetti Provera apre scenari inquietanti e fa crescere i dubbi sulla completezza dei tabulati delle telefonate consegnate alla magistratura. Calciopoli rischia di essere degradata a Inter-cettopoli. Il pedinamento dell’arbitro De Santis contribuisce poi a gettare altre ombre sui comportamenti della società nerazzurra.
Detto che tra Moratti e De Santis stiamo dalla parte di Moratti per tutta la vita, sono molte le cose da chiarire. L’Inter è sicuramente estranea a queste vicende, se ha fatto qualche errore è stato solo per legittima difesa, ma qualcuno deve mettere un argine all’onda delle insinuazioni. Servono parole chiare, precise e inequivocabili per allontanare il sospetto che la morale dell’Inter fosse più o meno uguale a quella della Juve e del Milan. A volte il silenzio degli innocenti può servire, in questo caso è soltanto un boomerang.
26 Settembre 2006 alle 11:41
Poniamo che un presidente o un azionista di maggioranza di una squadra, è questo che alcuni sospettano, abbiano fatto spiare un arbitro: sarebbe un caso di frode sportiva?
«Certamente sì».
tratto da un intervista a Borrelli pubblicata sulla Stampa il 26/09/2006
26 Settembre 2006 alle 11:53
caro Bucchioni
certamente ci sono alcune cosette che Moratti e Tronchetti devono chiarire. E in fretta se possibile. Lei e’ diplomatico quando scrive che l’Inter e’sicuramente estrenea alla faccenda (io non ne sono cosi sicuro) e onesto quando dice che fra Moratti e De Sanctis preferisce il primo.
Ammesso che l’Inter spiasse,io difenderei Moratti se questa attivita’ dipendesse dalla volonta’ di cercare prove dopo le informazioni confindenziali di Nucini . Di fronte alle evidenze domenicali e sentite le parole di Nucini, uno si deve difendere. E per farlo servono prove che non si trovano sugli alberi ma vanno cercate.Ben vengano gli 007 e cose simili.
Spero pero’ che le intercettazioni/pedinamenti, se effettuati, non riguardassero persone che con Moggi e il suo cameriere De Sanctis non c’entravano nulla. Sarebbe cosa ben piu’grave.
da ultimo, io disitnguerei fra la morale della Juve e quella del Milan. Le due societa’, entrambe condannate, sono su un piano diverso, per quanto emerso.
infine, e’pietoso Moggi che fa finta di scandalizzarsi per le intercettazioni. Se pensa che le altre squadre dovevano solo subire le sue manfrine e aspettare che la FIGC (di carraro e mazzini) lo bloccasse, e’ ancora piu’disonesto di quanto gia’acclarato. insomma: lui e de sanctis sono gli unici che non hanno niente di cui lamentarsi. E ringrazino che la giustizia sportiva non puo’arrestare nessuno
saluti
26 Settembre 2006 alle 12:17
Non tirerei in ballo la “legittima difesa”…
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E’ ormai chiaro che TUTTI SANNO ma HANNO TROPPI INTERESSI (o scheletri nell’armadio) per decidere di PARLARE.
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La prova di quello che sto dicendo è la rielezione del Sig. Matarrese: non c’è la minima intenzione di cambiare qualcosa… c’è tanta melma… e ci sguazzano (TUTTI) molto volentieri.. sia che lo facciano per interessi diretti che per legittima difesa…
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PS: Non vorrei che si dimenticasse cosa è Calciopoli solo perchè De Santis è stato fatto pedinare;
Calciopoli c’è….. viste le sentenze non sembrerebbe, ma C’E'….
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26 Settembre 2006 alle 12:19
Il problema principale e’ che Lucianone continua a sparare a zero su tutti (per altro proclamandosi innocente) nei luoghi sbagliati. Se sa confessi davanti alle istituzioni e si rifaccia un processo piu’ giusto con condanne piu’ giuste!
Ma ovviamente e’ piu’ facile parlare senza contraddittorio in televisione.
26 Settembre 2006 alle 12:24
Ottimo commento. Solo un appunto. NOI queste cose le sospettiamo da tempo. NOI queste cose le abbiamo capite da tempo. NOI queste cose le diciamo da tempo. Ora buoni ultimi arrivano i giornalisti. Quei giornalisti, forse NON lei Direttore, che fino ad ora hanno gettato fango, veleno e sospetti SOLO e soltanto sulla Juventus, su Moggi e su Giraudo. Meglio tardi che mai….. Quanto al fatto che “L’Inter è sicuramente estranea a queste vicende” e “Detto che tra Moratti e De Santis stiamo dalla parte di Moratti per tutta la vita”, io aspetterei un po’. Le sorprese potrebbero non essere finite e non vedo perchè si debba considerare questo personaggio, la sua società e i suoi sodali sempre e comunque innocenti. A prescindere. Cos’è una moggiopoli al contrario?
26 Settembre 2006 alle 12:26
Ma qualcuno ha ancora qualche dubbio sull’enorme conflitto di interessi dell’Inter??!!
Pochi dati alla mano e non ci sono più dubbi:
- Tronchetti Provera è nel Cda dell’Inter e proprietario della Pirelli e della controllata Telecom/Tim;
- Buora è Vicepresidente dell’Inter ed Amministratore delegato di Telecom/Tim;
- Guidi Rossi è nel Cda dell’Inter, è appena stato presiodente Figc ed è (ed è già stato) presidente di Telecom/Tim;
Non vi sembra abbastanza??!!
E guerda caso adesso scoppia “INTERcettopoli”.. e guarda caso la Juventus è in serie B per prove di illecito sportivo ricavate da intercettazioni telefoniche.. MA QUANTE STRANE COINCIDENZE..!! Forse-forse sono state date solo le intercettazioni che hanno voluto loro (Inter+Telecom), cioè Juve in primis e Milan & Co. in secondo piano.
Ma si dai, visto che oggi va di moda diciamo: “VIVA LO SCUDETTO DEGLI ONESTI”..! A buon intenditor..!
26 Settembre 2006 alle 12:27
Sig. Bucchioni…
ma quale silenzio degli “innocenti”!!! Ancor anon è chiaro che l’inter e i suoi dirigenti - che non sono né meglio né peggio degli altri - hanno costruito tutta questa storia ad arte per poter finalmente vincere a tavolino quello che sul campo non gli era mai riuscito?
Da quando è arrivato moratti, ha rovinato il calcio italiano con il suo continuo piagnisteo (che quando lo faceva il Napoli veniva chiamato “vittimismo meridionale”…), con ilsuo continuo gettare insunazioni e sospetti, veleni e zizzania, con la stampa compiacente che non perdeva occasione di chiamarlo “gerntiluomo”.
Del gentiluomo non ha niente, se non la retorica. La sostanza è quella di un personaggio ambiguo, pronto ad invocare la forca per gli altri e l’assoluzione per sé, che si avvale dei suoi sodali più discussi per ottenere quello che vuole e pronto a scnedere a qualsiasi compormesso anche con il nemico (vedi diritti televisivi), salvo poi are la vittima in TV.
La coltre di veleno e sterco che queso signore ha sparso in dieci anni sul calcio italiano, sarà difficile da rimuovere. Ha legittimato e reso scienza le più balorde chiacchiere da bar senza mai aver giocato a pallone o arbitrato una partita (così magari si rendeva conto di quanto sia difficile), ha insultato avversari, arbitri, colleghi dirigenti, tifosi, tutti… con la stampa che gli faceva sempre l’inchino.
E nel frattempo neanche voi giornalisti vi rendevate conto di qquanto fosse dannoso per voi questo comportamento. Perché moratti, quando gli fa comodo, non esita a spiarvi e a denigrarvi, a truccare documenti (perché nons i parla del passaporto di recoba?!! perché?!!) e a indossare i panni del santo . Tanto, la Juve e il Milan sono ladri, il Palazzo è contro di noi, zeman dice sacrosante verità, Galliani alla Lega è in conflitto d’interesse (peccato si fosse candidato anche lui) etc…
Aprite gli occhi, giornalisti! Vi trascinerà nel baratro come ha già fatto per il resto del calcio italiano.
Maurizio De Paola
PS Tengo a ricordare una cosa: in un posto precedente avevo detto “guido rossi lascerà dietro di sè solo le macerie”… Sono stato un facile profeta.
26 Settembre 2006 alle 12:31
basta con questa storia del moratti sempre dalla parte della povera vittima…ormai nel calcio come in molti altri settori della società sono pochi pochissimi forse inesistenti quelli che possono definirsi lindi e senza macchia…moratti è dentro il sistema in pieno come dimostrano i passaporti falsi, le intercettazioni e tutto il resto… con la pena si vincono solamente gli scudetti a tavolino….
26 Settembre 2006 alle 12:54
Caro dottor Bucchioni,
nel momento in cui lei scrive che ” Detto che tra Moratti e De Santis stiamo dalla parte di Moratti per tutta la vita”, mi pare evidente che tra Juve e Inter, almeno nel contesto che è maturato a seguito di calciopoli, lei sarà sempre dalla parte dell’Inter.
Come dire: l’Inter si è solo difesa dalle angherie di Moggi e Giraudo che sapientemente utilizzavano De Santis. Ho capito bene ?
Può anche esser vero. E’ anche vero, in questo contesto, che se così fosse l’Inter, come al solito, ha agito in modo scriteriato, cialtronesco, morattiano per usare un solo aggettivo.
Come si fa, io dico, a controbattere lo strapotere di quei due con un investigatore privato !?
Solo Moratti (se verrà dimostrato) poteva partorire o assecondare un’idea del genere. Insomma da un’ipotetica ma piuttosto verosimile parte della ragione, Massimo Moratti è riuscito a passare alla parte del torto.
Ne azzeccasse una, quest’uomo !!
Infine: lei non può dire ” L’Inter è sicuramente estranea a queste vicende, se ha fatto qualche errore è stato solo per legittima difesa”.
La prego, si schiarisca le idee: se uno è estraneo, lo è del tutto, sempre. Se poi, agisce per legittima difesa, noi lo è più. Anche se ha mille attenuanti.
Grazie per l’attenzione.
26 Settembre 2006 alle 13:01
Se non è legittima difesa questa……………..
Chi non capisce è perchè non vuole capire !
26 Settembre 2006 alle 13:14
Se intercettando due persone interessate all’assegnazione di una gara d’appalto, e queste si mettono d’accordo con l’ente appaltatore in mniera poco onesta sulla cifra da riportare nell’assegnazione, io mi attrezzo ,perchè interessato lal’appalto e sorpresa offro meno.
Se De santis fosse stato cosi colpevole e corrotto, se le sue telefonate con Moggi , fossero state determinanti per alterare i risultati, ed era intercettato, mi chiedo perchè Tronchetti non ha provveduto a contromisure necessarie per averne soppravvento?
La verità e semplice che tutti usavano un sistema poco sportivo fuori dal campo, ma che poi il Campo faceva giustizia.
Io ritengo che quel che è stato fatto sia giusto nel condannare chi è stato sleale, ritengo non si sia andati a fondo per fare giusta pulizia del marcio e in troppa fretta.
L’unica cosa che non approverò mai, e che ha indignato più dello scandalo stesso sono state le decisioni postume dei verdetti sul campo ed è fuori da ogni dubbio che puoi barare fin che vuoi ma 30 punti sono un macigno irremovibile.
Questa e la mia opinione, piaccia o no, viva il campionato più scialbo del mondo
Ferdinando
26 Settembre 2006 alle 13:19
Caro direttore,
quando Facchetti telefonava per avere agevolazioni arbitrali in Champions lo faceva per legittima difesa??? Sicuramente si se voleva difendere la sua squadra da avversari nettamente più forti e portare a tutti costi un risultato positivo.
E poi l’Inter è stata ed è la squadra di calcio con il maggior numero di conflitti di interessi e non può essere solo l’odio verso gli altri (Galliani?) che fanno scrivere a molti giornalisti che l’Inter è pulita a prescindere e che Sensi è il nuovo e pulito che avanza!!!
La saluto
26 Settembre 2006 alle 14:58
Moratti DeSantis: accuse e smentite | Main
Il deferimento dell’Inter nelle mani di Borrelli
Oggi si saprà se Francesco Saverio Borrelli resterà alla guida dell’Ufficio Indagini della FIGC. I soliti “ben informati” parlano di riconferma per l’ex pm di mani pulite che quindi si dovrà mettere all’opera per valutare la vicenda legata al pedinamento di Massimo De Santis da parte dell’Inter. Dovrebbe essere sicuro il deferimento dell’Inter e di Massimo Moratti per aver omesso di denunciare quanto gli era stato riferito dall’ex arbitro Nucini. E c’è anche chi vuole fare luce sulla vicenda passaporti falsi.
Si preannunciano mesi difficili in casa neroazzurra. Oggi Francesco Saverio Borrelli incontrerà la Moratti (l’incontro è già in corso mentre scrivo) e con ogni probabilità ritirerà le proprie dimissioni. E questa è una notizia che, anche alla luce delle dichiarazioni rilasciate dall’ex pm di mani pulite ieri alla stampa, rischia di far passare dei brutti mesi ai tifosi neroazzurri e alla società di Massimo Moratti. Ieri, infatti, Borrelli aveva detto: “Da Telecom può nascere un filone nuovo per calciopoli. Reato di frode sportiva per un presidente che abbia fatto spiare un arbitro? Certamente sì”.
E a Milano, sponda neroazzurra iniziano a tremare.
Certo è che adesso dall’Inter non potranno più fregiarsi dello scudetto “dell’onesta”, e, anzi, farebbe bene il buon Moratti a restituire alla FIGC lo scudetto in questione.
“C’è una legge che prevede - sia pure limitatamente al reato di cosidetto illecito sportivo, cioè la frode sportiva - la possibilità per l’autorità giudiziaria di trasmettere gli atti all’autorità calcistica” ha spiegato Borrelli. Ma quando gli è stato chiesto nello specifico se qualora un presidente o azionista di maggioranza di un club abbia fatto spiare un arbitro, questo possa configurare un reato di frode sportiva, non ha avuto dubbi: “Certamente si”.
Ma la faccenda sembra allargarsi. Oltre a De Santis l’Inter avrebbe fatto seguire anche altri due dirigenti sportivi (Fabiani e Pavarese), entrambi ritenuti vicini a Moggi. “Io lo sostenevo in tempi non sospetti - ha detto l’ex dg bianconero ad “Antenna 3″ - le mie trattative diventavano di dominio pubblico in cinque minuti. Capivo che c’era qualcosa che non andava. Probabilmente Tavano veniva avvisato da chi controllava le mie telefonate e poi avvisava Buora che poteva informare Moratti e Facchetti. E’ per questo che ho sempre parlato di spionaggio industriale”.
Quella di spiare è una pratica molto usata dall’Inter (basta pensare al fatto che non è mai stata smentita la notizia, poi fatta abilmente sparire, dei pedinamenti dell’Inter al suo ex centravanti Christian Vieri).
Si apre quindi un grosso problema oggi: può l’Inter utilizzare come forma di gestione “normale” delle proprie attività, quella di far spiare arbitri, dirigenti di altre società, propri giocatori?
Io credo che a questo punto Manicni e Moratti dovrebbero fare un bagno di umiltà e tornare un po’ sui loro passi e sulle loro dichiarazioni: i tifosi italiani sono schifati quanto loro e quanto De Santis messi insieme…e non accettano più la morale da gente come loro…
26 Settembre 2006 alle 15:51
x Claudio
In riferimento alla vicenda delle intercettazioni telefoniche che ha coinvolto negli ultimi giorni l’Inter, dopo l’accusa dell’arbitro Massimo De Santis, Borrellli ha affermato: “So solo quello che ho letto sui giornali. Comunque le mie parole in una intervista sono state male interpretate, io non ho mai parlato di frode sportiva per la società nerazzurra”. (Gazzetta dello sport)
x tutti denigratori
“Non sono per niente preoccupato. Confermo il fatto che MAI NESSUN MANDATO E STATO DATO PER SEGUIRE QUALCUNO . E quasi mi dispiace perché vedendo la reazione invece smodata, scomposta, di tutto un certo mondo, condannato, e di tutti quelli che gli stanno intorno… Insomma, se fossimo andati a fondo allora, forse due anni fa avremmo risolto il problema, invece di aver aspettato due anni in più”.
MORATI …..Martedì, 26 Settembre 2006 14:49:29
26 Settembre 2006 alle 15:54
X dott. Bucchioni,
non mi piace la sua scelta, a prescindere, fra Moratti e De Santis.
Io aspetterei prima di farle certe scelte.
Mi pare, da quello che si legge su internet, che anche il papà non fosse uno stinco di santo e qualcuno specialmente a Bologna ( spareggio con l’Inter) lo dovrebbe sapere.
Se poi si aggiungono le illazioni su come si vinceva in europa….
Per me, per adesso, sono innocenti entrambi, per la giustizia ordinaria.
Saluto.
26 Settembre 2006 alle 16:26
Questa notte ho fatto un sogno:
sfogliando un quotidiano ho letto questo editoriale
“La giostra gira ancora e la resa dei conti si avvicina. Ecco come ha fatto
l’Indossatrice di scudetti altrui a condurre Calciopoli :
«Ipotesi di violazione dell’articolo 1 del codice di giustizia sportiva»,
con questa intestazione questa mattina un fascicolo sarà aperto dall’Ufficio
indagini della Federcalcio sulla vicenda Indossatrice di scudetti altrui-De Sanctis-Vierix.
I fatti. Nel 2002 l’arbitro Nuqini ha un colloquio con Faccetti e gli racconta di alcuni strani rapporti tra Moggix, l’arbitro De Sanctis e i dirigenti sportivi
Fabianini e Pavaresini. Faccetti chiede a Nucini di riferire i fatti alla
Procura di Milano (visto che lo stesso aveva perplessità a rivolgersi alla
giustizia sportiva), ma non fu fatto nulla. Allora l’Indossatrice di scudetti altrui si rivolse alla Polizia d’Istinto, l’agenzia investigativa di Emanuele Ciprianni (legato al responsabile del Cnag della Telesip, Giulianino Tovaglioli) per far pedinare De Santis. Da quel momento fu aperto un dossier dal significativo nome in codice: operazione ladroni. Sarebbero, però, anche stati intercettati i telefoni di De Sanctis e della moglie. Gli stessi furono anche seguiti, fotografati, furono fatte indagini patrimoniali e sui conti correnti. Alla fine il dossier si chiude dicendo che «non furono trovate anomalie nel tenore di vita del soggetto».
Contemporaneamente furono intercettate le telefonate di Vierix e
l’attaccante fu anche pedinato, ma soltanto nell’ambito di un «controllo»
della società sul calciatore. A seguito del decreto legge del Governo sulle
intercettazioni illegali, è tornata d’attualità la vicenda. Perché fu
commissionata una inchiesta da parte di un’agenzia investigativa e non fu
fatto né un esposto alla magistratura, né una denuncia all’Ufficio indagini?
Il voluminoso materiale raccolto sull’arbitro, oltre che valutare il suo
tenore di vita, a cosa mirava? E le foto? L’argomento interessa, intanto,
anche la Procura di Napoli che nel 2004 proprio a Tovaglioli si rivolse per
comunicare le intercettazioni delle utenze di Moggix, Bergamotto, Papiretto. Sì proprio a Tovaglioli che era a capo del Cnag, il centro nazionale autorizzazioni giudiziarie della Telesip, che quindi venne a conoscenza dell’indagine che i magistrati Beatricie e Narduccioli, stavano conducendo proprio sulle stesse persone. Una coincidenza, chiaramente, ma che alla luce degli ultimi sviluppi diventa inquietante: Tovaglioli ha detto ai pm che lui riferiva tutto a Buorax, amministratore delegato Telesip e vice presidente dell’Indossatrice di scudetti altrui. Tutti sanno che in realtà Buorax non muoveva un passo senza il nulla-osta del Tronchetto dell’infelicità. E’ fin troppo facile chiudere il cerchio. L’Indossatrice di scudetti altrui è nei guai. Guai seri. Tutti hanno capito che le
intercettazioni sono state filtrate e fornite al bacio alla Procura di
Napoli dalla lobby Telesip del Tronchetto dell’infelicità & C. attraverso Tovaglioli.
Eccoci allo scoop dell’ultima ora: inizialmente, tutti avevano ravvisato,
senza dar troppo peso alla cosa in quel momento, che le intercettazioni
erano state manipolate e interpretate prima di giungere nelle mani dei
magistrati partenopei. Ufficialmente si pensava che fossero stati i
Carabinieri di Roma ad aver interpolato con spiegazioni non dovute le
sbobinature (azione che peraltro non è loro consentita). In realtà il lavoro
di indirizzo era avvenuto ben prima e più in alto. Si parla proprio in
quest’ottica del coinvolgimento diretto di Monatti e del Tronchetto dell’infelicità . A questo riguardo Tovaglioli adesso sta tentando di fare da parafulmine per salvare le posizioni dei due e soprattutto per tutelare il proprio tesoretto nascosto e, probabilmente, da loro garantito. Alla Procura di Milano, però, hanno già capito dove e cosa cercare e non è esclusa in futuro una collaborazione di Tovaglioli per alleggerire la propria difficilissima posizione giudiziaria.
Insomma tutte le intercettazioni al centro di Calciopoli sono state
confezionate su misura per abbattere dei bersagli precisi: persone e società considerate nemiche. La giostra gira ancora… “
26 Settembre 2006 alle 16:40
Meglio ladri retrocessi……che spie con lo scudetto sul petto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
26 Settembre 2006 alle 16:58
X Tutti,
secondo me il più pulito ha la rogna.
E voi continuate a litigare e con quale accanimento.
Attenzione di TIFO si può morire ( Bin Laden).
26 Settembre 2006 alle 17:37
Questo signore si permette molto incivilmente di diffamare una persona morta, e già è una inciviltà, se poi la persona è stata laudata da tutti: presidente della repubblica in testa… allora! (((( # danianto1951 scrive:
26 Settembre 2006 alle 13:19
Caro direttore,
quando Facchetti telefonava per avere agevolazioni arbitrali in Champions lo faceva per legittima difesa??? Sicuramente si se voleva difendere la sua squadra da avversari nettamente più forti e portare a tutti costi un risultato positivo.
E poi l’Inter è stata ed è la squadra di calcio con il maggior numero di conflitti di interessi e non può essere solo l’odio verso gli altri (Galliani?) che fanno scrivere a molti giornalisti che l’Inter è pulita a prescindere e che Sensi è il nuovo e pulito che avanza!!!
La saluto)))
Bene io parlo dei vivi: Berlusconi, Galliani e Carraro, chi sono tre dei sette nani? Ma mi faccia il piacere e vada a parlare di conflitto di interessi in casa milan se ne ha voglia. E la pregherei di portare rispetto al Sig. Facchetti Giacinto. Grazie. Mario
26 Settembre 2006 alle 17:37
Accipicchia, a leggere tutti questi post mi sembra che di gente bruciata ce ne sia tanta.
Ognuno si crea un suo mondo lontano dalla realta’.
Quello che conta nello sport è vincere lealmente. Con cio’ si ottiene onore, gloria e rispetto.
Qui si parla di SPORT.
Calcio, serie A.
L’inter per la sua onestà ha ottenuto uno scudetto.
L’inter è l’unica squadra italiana a non aver mai preso parte ad un campionato di serie b.
L’inter è al momento l’unica squadra italiana (più della nazionale) a godere di rispetto e credito internazionale.
Tutto ciò grazie al comportamento esemplare del suo presidente ,stimatissimo in tutta europa.
In italia no. L’esercito degli invidiosi è sempre più numeroso e cerca di schizzare fango senza riuscirci.
Nello sport si superano le squalifiche e le penalizzazzioni ma la faccia quando è sporcata rimane sporca. per sempre.
La juventus presto tornerà in A ma ormai la sua storia è IRRIMEDIABILMENTE compromessa.
Ovunque la juventus andra’ troverà sempre uno striscione, un coro, un commento giornalistico che ricorderà a tutti , compreso se stessa, quello che è accaduto.
Il più grande scandalo della storia del calcio.
Lo sport è orgoglio, onore e lealtà.
Per la juve non c’è più niente di tutto questo e mai più ci sarà.
Tutti lo sanno e lo ricorderanno nel tempo. In italia, in europa e nel mondo forever and ever.
AMEN
Cari appestati, se avete dei figli, fate sì che non crescano nell’odio , nell’invidia e nella vergogna…loro non lo meritano. Indirizzateli verso una squadra simpatica e sportiva.
L’era buia pare giunta al termine e quindi da oggi tutte le squadre partono alla pari…tutte possono vincere e perdere senza dover renderne conto alla juventus. E’ la nuova era dei campionati onesti, e quando la nuova juventus ripulita tornerà in A tutti saranno pronti a rifilargli 4 pere senza che ci sia un moggi ad impedirlo.
…e il passaporto di recoba?
26 Settembre 2006 alle 18:10
una domanda al Direttore : visto che anche sulla 7 non se ne parla secondo Lei chi verrà rinviato a giudizio dai p.m. di Napoli fra tutti gli inquisiti? e poi se uno viene prosciolto può rivalersi sulla giustizia sportiva?
questo perché ad oggi mentre quest’ultima ha già dato verdetti definitivi, quella ordinaria è ancora allo stato di indagine…
grazie per un Suo cortese riscontro
———
Caro Dario,
allo stato attuale soltanto i pm di Napoli possono sapere chi intendono rinviare a giudizio. La scadenza dell’atto è stata fissata per il 20 ottobre.
La giustizia ordinaria è un conto, quella sportva un altro. E non viaggiano su binari paralleli.
26 Settembre 2006 alle 18:12
proporrei un anno di stop al campionato di calcio di serie a e b…una bella indagine della giustizia ordinaria fatta da persone estranee al mondo del calcio e senza alcun tipo di conflitto d’interesse, e poi alla fine vediamo chi si salva e chi no….che ne dice il povero signor moratti?
26 Settembre 2006 alle 18:37
Per Mario Putelli
A (?) il mondo del calcio è stata la voglia di avere un titolo da parte dell’Inter di Moratti, questo è quanto sembra emergere dagli ultimi avvenimenti.
Poi citare …. Facchetti (riportato largamente su tutti i quotidiani) significa infangarne la memoria???
………..
26 Settembre 2006 alle 19:14
Per Maurizio De Paola,
sono inorridita nel leggere il tuo post.
A prescindere che ancora di colpe accertate non ce ne sono ma come ti permetti di usare termini da “scaricatore di porto della peggiore specie” offendendo al punto di rischiare una querela…
Sta a vedere che della “calciopoli” sono tutti puliti, innocenti e perseguitati perchè c’è solo una società marcia. Qui siamo all’inverosimile: è come se uno uccide e il colpevole è chi è stato ucciso. Evidentemente lo sporco che avete addosso vi pesa tantissimo…. e non riuscite a rassegnarvi e allora … via… mettiamo alla gogna qualcun altro.
Io non so se sei sposato ma se un giorno ti dicessero che tua moglie ti tradisce e tu incarichi un investigatore privato per capire se è vero…… finiresti in galera secondo il tuo giudizio…….
26 Settembre 2006 alle 19:19
x krypon
la verita’ e’ che in questa storia alla lunga l’unica vincente sara’ sempre la juve
26 Settembre 2006 alle 19:21
il problema di tutta questa vicenda non è tanto il caso De Santis, che tuttavia può essere considerato scabroso da chi fa le spille fiero di “essere interista”….
il problema vero sta a monte del caso moggiopoli, ossia nel momento in cui sono state fatte le intercettazioni… infatti è proprio di questi giorni la notizia secondo la quale tronchetti e buora (vicepresidente inter e amministratore delegato telecom….) erano protetti da uno scudo antiintercettazioni…in sostanza, secondo le deposizioni, qualora i telefonini dei suddetti venivano messi sotto intercettazioni dalla magistratura, essi venivano tempestivamente avvisati da tavaroli, ex capo sicurezza telelcom ora arrestato… peraltro moratti è membro del cda di telecom ed anche presidente inter quindi può darsi che anche lui godesse dello stesso scudo…
a questo punto è lecito chiedersi se il fatto che sull’inter non ci sono state intercettazioni rilevanti per la giustizia sportiva è legato al fatto che i suoi dirigenti sono effettivamente onesti oppure se hanno opportunamente evitato di fare telefonate compromettenti avvisati tempestivamente dallo scudo….
il problema è poi che in italia si parla di conflitto di interessi solo se riguarda berlusconi o galliani…fa niente se tra guido rossi, tronchetti provera, moratti e buora il conflitto di interessi fa venire il mal di testa solo a pensarci…ma il prode jacobelli non si indigna per questi conflitti di interesse con lo stesso vigore con cui si è indignato per il conflitto di galliani??
cmq la gazzetta ieri è stata splendida (gazzetta= patto di sindacato tronchetti, montezemolo, della valle), pubblicando sul sito web un resoconto di una telefonata tra meani e de santis, in cui si dice chiaramente che la telefonata, che risale alle intercettazioni di questa estate, è di pure cazzeggio nel senso che non c’è niente di rilevante per la giustizia sportiva… però cmq serviva il titolo in cui si citavano meani e de santis… che strano che esca proprio in questo momento una notizia del genere…ma berlusconi non ha il controllo di tutti i giornali????
——–
Caro Rko,, in onda su La7 lunedì 19 settembre. Il giorno dopo Rossi se n’è andato. Amen.
rispondo per la parte che mi interessa e per prendere atto che o non legge ciò che scriviamo o se lo legge, ha la memoria corta. La sera stessa in cui Rossi ha accettato la presidenza della telecom, abbiamo scritot e detto che si sarebbe dovuto immediatamente dimettere dalla carica di commissario federale per un evidente e stridente conflitto d’interessi. Tesi da me riaffermata anche partecipando alla prima puntata de
26 Settembre 2006 alle 19:41
X Eduardo
Il mio post riportava esattamente l’intervista rilasciata al quotidiano (ho fatto un copia/incolla per essere preciso). Ho appreso anch’io la smentita di Borrelli, ma quì mi sorge un dubbio. Se La Stampa ha trascritto male o in modo diverso le parole di Borrelli perchè quest’ultimo non richiede un immediata smentita da parte del quotidiano stesso. non sarà mica sempre colpa dei giornalisti che non capiscono bene o che mal interpretano il pensiero, gente laureata che immagino faccia delle parole la propria professione.
Ciao
26 Settembre 2006 alle 19:50
caro Kripton,
la Juve ha sbagliato e sta pagando, ma che la morale la facciano gente come Moratti (un petroliere), Tronchetti Provera e Oriali (condannato per aver falsificato un passaporto) mi sembra veramente esagerato. Per quanto riguarda cori e striscioni ti invito ad andare in trasferta con l’Inter per sentire o vedere come Vi accolgono (sai gli scudetti vinti in quel modo piacciono poco). Sulle pere alla Juve vedremo negli anni futuri (per ora sogna e spera)
Ciao
26 Settembre 2006 alle 19:55
Gentile Direttore, Gentile Redazione
RItENGO ASSOLUTAMENTE INACCETTABILE IL POST IN CUI danianto 1951, INFANGA IL COMPIANTO GIACINTO FACCHETTI RIPORTANDO UNA FALSITA’ ASSOLUTA.
QUESTO SIGNORE SI DOVREBBE VERGOGNARE…
.
VI RINGRAZIO ANTICIPATAMENTE
26 Settembre 2006 alle 20:31
CARO BUCCHIONI,
COMINCIO A PENSARE CHE FORSE TRA LE MIGLIAIA DI DOSSIER RELATIVI AD INTERCETTATI CI SIANO MOLTI GIORNALISTI….
(MA GUARDI CHE TRA POCO LI DISTRUGGONO TUTTI…)
26 Settembre 2006 alle 20:43
Caro Direttore Jacobelli,
vorrei chiederLe come mai, se l’Inter venisse deferita per violazione dell’art.1, tutti dicono che rischierebbe solo un’ammenda, mentre le squadre di Farsopoli condannate per l’art.1 sono state penalizzate sia in questo sia nel passato campionato?
Non è che xchè tale reato, essendo inconcepibile anche per il legislatore sportivo e di fatto non l’ha previsto, possono variare le punizioni a seconda della società che è sotto indagine?
E ancora, chi ci da’ la conferma che il Nucini dicesse la verità, visto che poi non ha parlato e, secondo alcuni quotidiani, Moratti stesso avrebbe detto che da quel pedinamento non è emerso nulla?
Infine vorrei sapere secondo lei, perchè l’unico arbitro condannato è stato proprio De Santis e tutti gli altri prosciolti? (tenga presente che questa storia del pedinamento era venuta fuori già a maggio, anche se chiaramente quel giornale rosa non le aveva dato affatto risalto.
P.S. COMPLIMENTI PER LA TRASMISSIONE (MI RIFERISCO A LEI PERSONALMENTE E A BUFFON, NON AL CONTORNO)
————
Cara Sabrina,
è ancora troppo presto per sbilanciarsi su ciò che potrebbe accadere in materia di inchiesta sportiva sulle intercettazioni, ramo Inter.
Intanto, perchè soltanto stamane Borrelli è tornato capo dell’ufficio Indagini, in secondo luogo perchè, in caso di acclarata colpevolezza, molto dipenderà dai termini della prescrizione. Mi riferisco alla posizione delclub, non del proprietario Massimo Moratti.
De Santis, allo stato attuale non risulta l’unico arbitro condannato in sede sportiva.
Grazie per i complimenti che giro a Buffon che, a mio aviso, lunedì sera è stato bravissimo.
26 Settembre 2006 alle 20:59
X Tutti (ma soprattutto per juventini e milanisti)
Scrivo questo post in quanto sono rimasto assolutamente esterefatto nel leggere gli “strafalcioni” che si scrivono a proposito dei “presunti” conflitti di interesse dell’inter. Capisco che gli Juventini siano un po’ nervosi visto che in questo periodo, mentre le migliori squadre d’Europa si affrontano nella Champions, loro si devono preparare per la difficile trasferta di Piacenza (campionato TIM serie B)(sic!)….
Ma…andiamo con ordine:
Prof. Rossi: Il prof Rossi e’ stato, in passato, un membro (non-executive) del CDA dell’Inter….E ALLORA!!!! Dove sarebbe il conflitto visto che quando il Rossi assunse l’incarico in FIGC non aveva alcuna relazione formale con l’Inter. Ma inoltre…..un minimo di buon senso…..Rossi e’ un uomo di piu’ di 70 anni e probabilmente il miglior professionista nel suo campo in Italia……ha fatto di tutto e di piu’……secondo la vostra logica non dovrebe piu’ lavorare in quanto per ogni nuovo incarico vi sarebbe inevitabilmente un conflitto di interessi……Peraltro vi ricordo che se Rossi aveva un conflitto rispetto all’Inter, PARIMENTI ERA IN CONFLITTO DI INTERESSI ANCHE CON LA JUVE, considerate le svariate consulenze fatte per il gruppo Fiat.
Tronchetti Provera/Telecom: POTETE SPIEGARE DOV’E’ IL CONFLITTO DI INTERESSI??? Vi ricordo peraltro che ad oggi TP non ha alcun ruolo formale nell’Inter…e anche se fosse dove sarebbe il conflitto??? C’e’ forse qualche legge che vieta ad un azionista importante di una societa’ privata quotata in borsa, di assumere incarichi o diventare azionista si una societa’ di calcio (peraltro privata) ????
E ancora, se quelli sopra elencati dovessero essere “conflitti”, allora cosa si dovrebbe dire del Milan, con il presidente Berlusconi che non solo e’ il proprietario di AC Milan, ma e’ anche il proprietario del piu’ grande gruppo di media in Italia e uno dei piu’ grandi nel mondo e che controlla televisioni, giornali, etc. In piu’ negli ultimi 5 anni Berlusconi e’ stato anche Presidente del Consiglio !!!! (e anche adesso e’ il leader dell’opposizione)
E la Juve……be’ anche qui I conflitti sono molteplici………ma qui vorrei partire dal passato quando la Fiat era ancora la Fiat…..ebbene ai tempi di quella Fiat e di quella Juve I conflitti erano da tutte le parti…..la Fiat controllava la RCS e quindi I piu’ importanti quotidiani nazionali, ;la Stampa, etc……senza contare poi il “persuasion power” implicito nell’essere il piu’ importante gruppo economico italiano con interessi di fatto in ogni settore dell’economia……
Adesso la situazione e’ un po’ diversa perche la Fiat di oggi non e’ piu’ la Fiat di un tempo ma le conclusioni principali non cambiano……..
Per cui, in buona sostanza, anche la storia del conflitto di interessi purtroppo non funziona…..dovete inventarvi qualcosa d’altro……francamente non so che dirvi……forse dovreste controllare la patente di Stankovic o il Viacard di Zanetti o la tessera di abbonamento alla palestra di Materazzi……vedete voi….poi ne riparleremo !!!
26 Settembre 2006 alle 21:35
x il Direttore; grazie per la delucidazione anche se io credo che siccome la giustizia sportiva si basa sui dati di quella ordinaria credo che un proscioglimento qualsiasi determinerà un casino immane nel nostro campionato ……
saluti
27 Settembre 2006 alle 01:31
Sono resuscitati ancora una volta i replicanti…evviva gli invidiosi…vi siete macchiati l’immagine per sempre e per sempre sarete marchiati..rosicate pure..siete in 4 a difendere l’indifendibile..da Moggi a De Santis..se io violassi la privacy filmando e denunciando un ladro che cerca di scassinarmi l’auto potrei essere denuciato per violazione della privacy..ma il LADRO rimane LADRO…
…e il passaporto di recoba??
27 Settembre 2006 alle 08:04
Per vostra informazione:
CRONACA
InviaStampaI tabulati telefonici in entrata e uscita finirono in un dossier
con il nome in codice “Pratica Como”. Anche Juventus, Figc e la Gea
nella ragnatela degli spioni. Lo rivela ai magistrati una dipendente di Telecom
di CRISTINA ZAGARIA
MILANO - “La documentazione che mi mostrate è relativa agli sviluppi sul traffico telefonico in entrata e uscita su utenze intestate a Federazione Gioco Calcio, Enrico Cennicola, Football Management, Juventus f. c., Gea World”. È la “Pratica Como”. “Mi fu richiesta da Adamo Bove l’11 febbraio 2003. Non so che uso ne abbia fatto e la dicitura “pratica Como” era un promemoria solo a lui noto”. È il dossier segreto degli uomini Telecom sul mondo del calcio, quello della Juventus e delle società di procuratori sportivi che facevano capo a Alessandro Moggi (la Gea e la Football Management). È una donna, impiegata Telecom al servizio prima di Adamo Bove e poi di Fabio Ghioni, a stretto contatto con Giuliano Tavaroli (ex numero uno della Security Telecom) a svelare ai magistrati i legami tra “spioni” e mondo del calcio.
E a raccontare di Adamo Bove, il super poliziotto alle dipendenze Telecom che si è ucciso a Napoli lo scorso 21 luglio. Mostra tutti i documenti: il 21 giugno 2006, alle 15, 40 nella caserma dei carabinieri di via Moscova la dipendente Tim consegna: un cd rom, con i tabulati rubati (i file di Interesse sono denominati con la parola chiave “BOVE” più una combinazione) e quattro raccoglitori trasparenti con fogli manoscritti. Tra gli spiati anche le due figlie di Geronzi, Chiara (giornalista del Tg5 e ex-socia della Gea, sciolta un mese fa) e Benedetta (che lavora in Federcalcio).
“La documentazione che mi mostrate - dice la teste ai pm - contrassegnata dai progressivi dal 128 al 135 è relativa ai tabulati in uscita su utenze forse della Banca di Roma, almeno così ricordo perché noto la presenza tra gli intestatari delle due figlie di Geronzi, Benedetta e Chiara”.
Nel verbale della donna (è la teste chiave dell’inchiesta dei procuratori Nicola Piacente, Fabio Napoleone e Stefano Civardi) c’è anche il reperto 57, con il numero manoscritto del telefono che Bove ha usato in Brasile: “Il numero si trova sulla email data 30 luglio 2002 con la dicitura “martedì ore 10 dottor Calipari a nome di” e con i dati dattiloscritti dalla signorina Iakomi, per la quale mi interessai su richiesta di Bove e credo si trattasse di una persona vicina al figlio dell’amministratore delegato della Telecom Corporation, dottor Ruggero”.
La donna non specifica se il “dottor Calipari” è l’agente segreto Nicola Calipari, morto durante la liberazione in Iraq della giornalista Giuliana Sgrena. I documenti di cui parla, però, arrivano dall’interno di Tim-Telecom e sono analizzati in tre verbali, tre audizioni a raffica il 14, il 21 e il 23 giugno 2006. “Avevo accesso ad alcune banche dati della mia azienda, come MSP, Circe (la banca dati del sistema magistratura, che “dove vengono estratti i tabulati richiesti dall’autorità giudiziaria) e Radar”.
E proprio a proposito di Radar la donna torna a parlare di Adamo Bove. Poi confessa i suoi timori. Dubbi. Sospetti e paura di una dipendente che a un certo punto copia tutti i dossier segreti e due mesi fa li consegna alla magistratura: “Oltre alle richieste che mi pervenivano formalmente con cartaceo o via e-mail da Adamo Bove, me ne arrivavano altre via telefono o con appunti manoscritti”.
Ad un certo punto però le richieste diventano troppe o forse troppo strane. “Cominciai a nutrire delle perplessità circa le richieste del dottor Bove su elaborazione dati, per utenze che poi risultavano in contatto con personaggi del mondo dello spettacolo, dello sport o di enti, quali il Banco di Roma. A causa di tali perplessità ho cominciato a conservare copia od originali delle richieste e degli elaborati”.
Tra questi documenti, quelli appunto contrassegnati “dai progressivi 112 al 119 con tutte le telefonate della Juventus di Luciano Moggi, la Gea ma anche del guardalinee Enrico Ceniccola, finito nell’inchiesta di Napoli per la partita Lecce-Juve 0-1. “Chiesi a Adamo - dice la donna - dove finivano quest’ultimi elaborati, ottenendo come risposta che di questo non dovevo preoccuparmi”.
(27 settembre 2006)
E ora ditemi che LORO sono tutti onesti.
27 Settembre 2006 alle 08:13
Oggi La Repubblica pubblica il fatto assolutamente sconvolgente che la Telecom intercettasse anche uomini della juventus, della federcalcio e gli stessi uomini Gea..Ma si può? e chi ha dato l’ordine? ieri Moratti ha dichiarato che lui non ha fatto seguire nessuno..ma solo qualche giorno fa in un’intervista a Sky(credo) non ha detto che un “tizio s’era proposto di fare indagini su De sanctis, e gli accertamenti non hanno portatto a nulla?”..Sinceramente il Presidente dell’Inter lo vedo assolutamente confuso…e non chiaro..Oggi Sua Giustizia dovrebbe ritornare all’Ufficio Indagini..chissà se si mette veramente al lavoto sull’affaire intercettazioni Telecom Inter oppure dopo “l’incredibile “ultima intercettazione uscita tra Meani/De Sanctis proverà a teorizzare un altro sistema strutturale del Milan…Ed oggi la figura di Guido Rossi, tanta osannata, ma osteggiata da chi come me conosceva determinati precedenti, diventa veramente molto inquietanete e nebulosa( nel suo periodo di CommissarioFigc)
27 Settembre 2006 alle 09:00
DOMANDA al direttore..:: il dottor Borrelli aveva dato le dimissioni, non so se in polemica,o perche riteneva in definitiva il suo lavoro comunque compiuto, poi ….arriva l,ombra sul signor MORATTI,,,……e a questo punto, secondo lei, direttore perchè il dottor Borrelli fa marcia in dietro? Sappiamo tutti che il dottor Borrelli, aveva tuonato contro Galliani, il Milan…..-ma questa è storia vecchia- in pratica e in teoria quale è il compito ora del dottor Borrelli verso la pratica MORATTI-TELECOM-DESANTIS-VIERI? :::::…….mI è TORNATO UN RONZIO ALL,ORECCHIO….. in attesa di una sua gentile risposta, la saluto caramente…..
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Cara Mariuccia,
Borrelli si era dimesso subito dopo l’addio di Rossi che l’aveva nominato a capo dell’Ufficio Indagini.
Ora tutti noi ci auguriamo che, come primo atto del suo reincarico, faccia luce sulla vicenda Moratti-Telecom-De Santis-Vieri. Rimaniamo in ansiosa atesa.
27 Settembre 2006 alle 09:31
ho visto un pezzo di matrix ieri sera………..
ma perche’ continuano ad invitarlo che tanto non risponde alle domande?????
ormai fa solo ridere….e deve stare attento perche’ si becca una querela se dice certe cose………
direttore, ho intravisto le dichiarazioni di matarrese…….su borrelli e sui diritti televisivi..siamo messi malissimo, sta ritornando il marciume……..
discorsi in politichese, un colpo al cerchio un colpo alla botte….che schifo
27 Settembre 2006 alle 10:17
A giudicare dalla faccenda passaporti, telefonate (parziali perchè scomparse) di Facchetti per le designazioni europee, le intercettazioni a De Santis, e ad altri personaggi del mondo del calcio tra cui anche la juventus (leggi Repubblica di oggi) direi proprio che difendere ancora Moratti e definirlo gentiluomo è a dir poco vergognoso tanto quanto difendere moggi.
Non ci sono aggettivi per definire questo tentativo mediatico di ricondurre tutta la faccenda intercettazioni ad una banalissima legittima difesa. Calciopoli sulle prime dieci pagine e a caratteri cubitali. Intercettopoli solo piccoli trafiletti nelle pagine meno lette.
27 Settembre 2006 alle 11:03
Anche Juve, Gea e Federcalcio erano spiate in Telecom (La Repubblica)
Lo rivela ai magistrati una dipendente di Telecom.
“La documentazione che mi mostrate è relativa agli sviluppi sul traffico telefonico in entrata e uscita su utenze intestate a Federazione Gioco Calcio, Enrico Cennicola, Football Management, Juventus f. c., Gea World”. È la “Pratica Como”. “Mi fu richiesta da Adamo Bove l’11 febbraio 2003. Non so che uso ne abbia fatto e la dicitura “pratica Como” era un promemoria solo a lui noto”. È il dossier segreto degli uomini Telecom sul mondo del calcio, quello della Juventus e delle società di procuratori sportivi che facevano capo a Alessandro Moggi (la Gea e la Football Management). È una donna, impiegata Telecom al servizio prima di Adamo Bove e poi di Fabio Ghioni, a stretto contatto con Giuliano Tavaroli (ex numero uno della Security Telecom) a svelare ai magistrati i legami tra “spioni” e mondo del calcio. E a raccontare di Adamo Bove, il super poliziotto alle dipendenze Telecom che si è ucciso a Napoli lo scorso 21 luglio. Mostra tutti i documenti: il 21 giugno 2006, alle 15, 40 nella caserma dei carabinieri di via Moscova la dipendente Tim consegna: un cd rom, con i tabulati rubati e quattro raccoglitori trasparenti con fogli manoscritti.
Tra gli spiati anche le due figlie di Geronzi, Chiara (giornalista del Tg5 e ex-socia della Gea, sciolta un mese fa) e Benedetta (che lavora in Federcalcio). “Oltre alle richieste che mi pervenivano formalmente con cartaceo o via e-mail da Adamo Bove, me ne arrivavano altre via telefono o con appunti manoscritti”. Ad un certo punto però le richieste diventano troppe o forse troppo strane. “Cominciai a nutrire delle perplessità circa le richieste del dottor Bove su elaborazione dati, per utenze che poi risultavano in contatto con personaggi del mondo dello spettacolo, dello sport o di enti, quali il Banco di Roma. A causa di tali perplessità ho cominciato a conservare copia od originali delle richieste e degli elaborati”. Tra questi documenti, quelli appunto con tutte le telefonate della Juventus di Luciano Moggi, la Gea ma anche del guardalinee Enrico Ceniccola, finito nell’inchiesta di Napoli per la partita Lecce-Juve 0-1. “Chiesi a Adamo - dice la donna - dove finivano quest’ultimi elaborati, ottenendo come risposta che di questo non dovevo preoccuparmi”.
FORSE TUTTO QUESTO NON VI SEMBRA ESSERE TROPPO??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
27 Settembre 2006 alle 11:09
Seguendo alcune trasmissioni di commenti sul calcio ho notato che si può tranquillamente assassinare chiunque ma mai osare mettere in dubbio la correttezza dei vari Amministratori e padroni dell’Inter!!!
COSA CI SARà MAI SOTTO????
27 Settembre 2006 alle 11:20
CALMA KRYPTON CALMA STAI SOGNANDO TROPPO TRANQUILLO POTRESTI RISVEGLIARTI BRUSCAMENTE…………… E NON ESAGERARE : VENGONO RECUPERATI DOPO AVER ESPIATO LA COLPA ANCHE I DELINQUENTI, VERRA’ RECUPERATA ANCHE LA JUVE. PIUTTOSTO OCCHIO….. POTRESTI RISVEGLIARTI BRUSCAMENTE…….
27 Settembre 2006 alle 11:51
caro Direttore,
anche per la Fiorentina si parla di legittima difesa… è stata massacrata dagli arbitri per 2/3 del campionato e ha reagito, forse in modo ingenuo, però non esiste un’intercettazione dove si sente la voce di Della Valle che chiede dei favori… nonostante questo si è trovata penalizzata fortemente con il rischio reale di trovarsi l’anno prossimo in serie B. Mi sembra se, come sempre, si usino due pesi e due misure, da parte dei giudici e, ahimè, anche parte dei media che si stanno affannando per giustificare chi ha ordinato le intercettazioni.
27 Settembre 2006 alle 12:08
Se Moratti fosse stato davvero disonesto come tanti ora insinuano avrebbe fatto intercettare RECOBA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
27 Settembre 2006 alle 12:46
E COSI’ E’ VENUTO A GALLA CHE veniva spiata TUTTA LA FEDERAZIONE DEL CALCIO!!!
ORA CAPISCO PERCHE’ L’INTER HA PRESO IBRAIMOVIC LA NOTTE PRIMA CHE IL MILAN NE CONCLUDESSE L’ACQUISTO.
LE TEMPISTICHE CONFERMANO I PIU’ VELENOSI SOSPETTI.
27 Settembre 2006 alle 13:02
Appare ormai più che verosimile che la vicenda “calciopoli” sia una delle azioni messe in atto dalla “zona grigia” di Telecom cara al Tronchetto.
Sono stati colpiti solo quelli con cui avevano dei conti da regolare.
Hanno ottenuto la nomina a commissario straordinario di un uomo di loro fiducia che curasse i loro interessi.
Ciò non toglie che ci fosse un sistema Moggi-Galliani, probabilmente con coinvolgimenti molto più ampi di quelli che sono venuti fuori. Ma quello che sta venendo fuori adesso è ben più grave.
27 Settembre 2006 alle 13:09
x linduz…..sono altre le cose per cui dovresti inorridire…per ultima lo scudetto che avete cucito addosso e i motivi che hanno portato a tutto cio’…questo e’ alquanto orrido..visto le ultime vicende, anche se per i tifosi che nn sono della combriccola delle famose 7 sorelle(ricordi vero? o sei troppo giovane?) e’ come scoprire l’acqua calda….Ma viva iddio adesso le altre si sono fatte adottare ahahahahah
con affetto e simpatia tifoso rossoblu ( crotone )
27 Settembre 2006 alle 13:24
E ora che si sta delineando quello che ho sempre sospettato, cioè che le intercettazioni NON FOSSERO LEGALI E AUTORIZZATE , come ne usciamo? Chi rifonderà i danni alle squadre penalizzate VOLONTARIAMENTE da chi aveva messo in piedi il sistema? Forse l’unica soluzione sarebbe fermare il Campionato, chiedere scusa, pagare e ricominciare con regole chiare! Ma la prima cosa è accertare CHI sapeva che non erano intercettazioni legali.
Attendo una risposta perchè questa volta sono davvero disgustata: un sistema messo in piedi per colpire pochi personalli diventati scomodi, che squallore!
27 Settembre 2006 alle 13:53
Anche Moggi ha fatto tutto per legittima difesa, e ora si capisce che si difendeva veramente…
Hanno tirato fuori, tramite i media, le intercettazioni al momento giusto, hanno mandato alla magistratura le intercettazioni che volevano, hanno messo lì l’uomo che volevano per punire chi volevano, quest’ultimo a cambiato le regole della giustizia sportiva per evitare che le persone/società potessero difendersi…
Sono proprio degli onesti !
Forza Inter…
Siate fieri di avere vinto !!!!
(Perchè alla fine la juve è in B, e questa per voi è una vittoria!)
Spero che la giustizia ordinaria processi l’Internazionale FC per spionaggio industriale !!!
PS : Pedinamenti ? Intercettazioni ? Investigazioni ? FC Internazionale Milano… L’azienda giusta per voi !
PPS : Preferisco De Santis a Moratti !!!!
27 Settembre 2006 alle 15:35
X maurizio
Se le cose stanno come dici Tu, perchè moratti,tronchetti,rossi & C. non querelano moggi?
27 Settembre 2006 alle 15:51
perche’ e’ una perdita di tempo…………….
comunque il punto e’ un altro:
la vicenda telecom e’ in divenire, e’ senz’ altro uno scandalo ben piu’ grave di calciopoli dal punto di vista politico economicoe etico e penale……ma dal punto di vista sportivo no
moggi ha commesso illeciti (basta con al storia della sentenza, e’ confezionata ad arte per evitare la c) quindi , spioni o no, la juve e’ colpevole
27 Settembre 2006 alle 15:59
tutto come al solito si chiarisce quando la Melandri dice che le domande da fare a Moggi vengono prima anticipate allo stesso Moggi e al suo avvocato, per vedere se vanno bene…. GRANDE CONTRADDITTORIO. Ma possibile che NESSUNO - compreso Lei che stimo - è in grado di dire a Moggi in TV quelle semplici 2-3 cose che lo INCHIODEREBBERO ???
Aggiungo, vorrei tanto che Moratti, prima che lo facciano altri a torto o a ragione, SOSTITUISSE già da domenica lo scudetto con l’immagine di Facchetti. Uno scudetto che NON serve a niente e che crea solo ODIO tanto da rovinare il gioco-calcio + delle furbate di Moggi & C merita solo di essere cestinato. Non conosco la possibilità di inviare questo mio pensiero a Moratti, spero Lei ci riesca.
27 Settembre 2006 alle 16:05
X Maurizio
perche’ e’ una perdita di tempo?
l’onestà e l’onore se calpestati bisogna difenderli, se no si è colpevoli!
Hai ragione Tu quando dici che il punto e’ un altro:
la vicenda telecom e’ in divenire, e’ senz’ altro uno scandalo ben piu’ grave di calciopoli dal punto di vista politico economico, etico e penale,
ma dal punto di vista sportivo ti sbagli di grosso, perchè quello che ha fatto morattix e la banda delle intercettazione (tronchetto, rossineroazzurro & C.) va al di là di ogni etica sportiva e d’illecito.
moggi in confronto è un santo.
27 Settembre 2006 alle 16:11
Direttore, onestamente, visto quello che sta venendo fuori in queste ore, se dovesse pensare a un grado di vergogna, è più vergognosa una telefonata di Meani a galliani condida da tanti uhm…oppure le intercettazioni operate ai danni di De Sanctis e moglie ( con l’aggravante dei pedinamenti), della juve, della Federazione e di Vieri?
27 Settembre 2006 alle 16:16
Clamoroso, davvero, clamoroso
Repubblica (e i magistrati) scoprono che dalla struttura Telecom oggetto oggi di indagini sono partite intercettazioni illegali sulla Juventus, sulla Federcalcio, su guardalinee e sulla Gea. C’è la segretaria di Adamo Bove ad averlo raccontato ai magistrati. Queste intercettazioni illegali erano per conto degli indossatori di scudetti altrui?
Al momento non si sa nulla di più, però - attenzione - questi dossier non sono dell’agenzia privata Polis d’Istinto, ma nascono e sono stati commissionati dentro Telecom dal gruppo Tavaroli, quello che rispondeva a Carlo Buora, l’allora amministratore delegato di Telecom who happens to be il vicepresidente degli indossatori di scudetti altrui.
E’ questo lo scandalo più grande della storia sportiva italiana, mica farsopoli.
Verdelli e Cannavò, dormite ancora?
27 Settembre 2006 alle 16:41
caro dino
querelare su mezze affermazioni fatte in tv secondo me e’ una perdita di tempo
per quanto riguarda l’illecito beh (premetto sono genoano)
ti faccio un rapido riassunto
moggi:griglie-tessere telefoniche- paparesta (i casi piu’ evidenti di illecito)
inter: spiava…..e allora???? nessun coinvolgimento sportivo
e’ gia’ stato scritto e l’ho scritto anche io: e’ stata commessa un’azione illegale per scoprire un omicidio…….
la juve ha taroccato i campionati, l’inter no
poi, se risultera’ vero, chi ha compiuto tali azioni dovra’ pagare pesantemente perche’ e’ un fatto gravissimo……ma lasciamo perdere il calcio
ciao
27 Settembre 2006 alle 16:44
X Juventini
Continuate a lamentarvi dicendo che e’ G. Rossi che vi ha mandati in B, e poiche’ tempo fa Rossi faceva parte del CDA dell’Inter ve la prendete erroneamenete con la societa’ di Via Durini.
Mi sfugge pero’ una cosa……..se non sbaglio Rossi e’ stato nominato dal presidente del Coni Petrucci…….Potete spiegarmi per favore dov’e’ il nesso tra Petrucci e l’Inter ????
27 Settembre 2006 alle 16:52
Certo che se moratti facesse come ha fatto la Juve (rinnovare il CdA)
facendo dimettere il vic. presid., amm. deleg. etc, farebbe una cosa grandiosa, dando dimostrazione di essere veramente una persona pulita ed onesta.
27 Settembre 2006 alle 16:58
piu’ passa il tempo, piu’ mi convinco che Moggi abbia ragione.
Il mondo del calcio, e’ un mondo marcio, ovvio il perche’:girano tanti..forse troppi soldi. E lui e’ uno dei tanti che si e’ adattato a questo mondo di “disonesti” ed e’ stato uno tra i piu’ bravi.
Poi ognuno e’ libero di farsi la propria opinione.Sicuramente per tutti quelli che non hanno vinto niente e’ un ottimo alibi, soprattutto verso la propria tifoseria, al punto di fare una campagna abbonamenti sull’onesta’.
Ma secondo voi, telecom ,con tronchetti provera,moratti,buora nel CDA come facevano a non sapere di certi nomi eccellenti che avevano il telefono sotto controllo?
Ovvio che sapendolo, non hanno mai telefonato a quei numeri. Cosa ci andava a fare Facchetti andava a cena con l’ex designatore aritrale Bergamo?
Come mai Moggi usava schede SIM straniere?
27 Settembre 2006 alle 17:14
Non avrei mai immaginato che i tifosi della Juve fossero dei GRAN ROSICONI.
Dovreste avere la decenza di pagare le vostre colpe in silenzio e con DIGNITA’, senza gettare FANGO ovunque per far sì che venga dimostrata l’equivalenza:
TUTTI COLPEVOLI = TUTTI INNOCENTI
In più mi chiedo :
Come mai la nuova dirigenza JUVE non ha ancora chiesto spiegazioni alla vecchia dirigenza, chiedendo i DANNI per i loro errori?
Chi li difende i piccoli AZIONISTI?
Ho il SOSPETTO che MOGGI e GIRAUDO sappiano più di quel che dicano.
27 Settembre 2006 alle 17:37
PER KRYPTON : SCRIVI, TRA LE ALTRE COSE : ‘’ L’INTER E’ AL MOMENTO L’UNICA SQUADRA ITALIANA ( PIU’ DELLA NAZIONALE ) A GODERE DI RISPETTO E CREDITO INTERNAZIONALE ‘’. MI DICI IN CHE LIBRO HAI LETTO QUESTA BARZELLETTA ? MA NON STIAMO PARLANDO DI UNA SQUADRA CHE L’ANNO SCORSO HA GIOCATO TRE TURNI DI CHAMPIONS A PORTE CHIUSE PERCHE’ L’ANNO PRIMA, IN EUROVISIONE, UN SUO TIFOSO HA ABBATTUTO CON UN PETARDO DIDA DURANTE UN DERBY DELLA STESSA CHAMPIONS ( BELLA IMMAGINE PER IL CALCIO ITALIANO) PROVOCANDO LA SOSPENSIONE DELLA PARTITA ( CASO UNICO IN CHAMPIONS)? NON E CHE ANCHE A TE TI SI STA BRUCIANDO IL CERVELLO? O FORSE NON ERA L’INTER E RICORDO MALE ….. MA NE SPARATE TANTE ANCHE VOI, CAVOLO
27 Settembre 2006 alle 17:47
X Maurizio
Non lo dico io ma il N°1 della Fifa: ‘De Santis? Inter doveva rivolgersi alla Figc’
(ANSA) - ROMA, 27 SET - Per combattere la corruzione nel mondo del calcio servono arbitri professionisti. Parola del presidente della Fifa Blatter. ‘Prima che scoppiasse Calciopoli - dice - c’erano stati segnali in Germania, Brasile, Portogallo, Rep.Ceca. Filo conduttore, la debolezza degli arbitri. Sono uomini anche loro.Sbagliamo a considerarli unti del Signore”.Sul caso De Santis:”Pedinare un arbitro non si puo’.Ammesso che i sospetti fossero plausibili, l’Inter avrebbe dovuto rivolgersi alla Figc”.
27 Settembre 2006 alle 17:53
Egregio direttore,
questa settimana mi sembra quella che precedette la vittoria dell’ultimo scudetto fantasma, poche intercettazioni e molte parole inutili. Poi è uscito tutto quello che sappiamo (o crediamo di sapere, o ci hanno fatto credere di sapere…).
Stanno uscendo cose che iniziano, purtroppo, a dare un senso alle parole di Moggi, sembra sempre più chiaro che lui fosse soltanto il più furbo di un sistema usato da tutti e che probabilmente l’unica squadra pulita lo è solo perché ha saputo in anticipo delle intercettazioni e si è regolata di conseguenza….
Ho letto un articolo della gazzetta dove c’è scritto che il signor Tavaroli che riferiva a Buora (vicepresidente Inter) è lo stesso che è stato incaricato dai PM di Napoli di intraprendere le intercettazioni. Non mi vorrà mica dire che Tavaroli non avrebbe informato Buora e Buora tutta l’inter di queste intercettazioni! Sarebbe come se un dipendente non informasse il suo capo che la finanza stà indagando su un altra società di sua proprietà… difatti ho letto che i pm di Napoli stanno indagando su questo fatto. Solo che a questo punto come si fa a fare luce su un campionato avendo ascoltato solo parte delle intercettazioni? o ancora peggio, solo quello che hanno voluto fare ascoltare?
Non mi verrete mica a dire che, come ho sentito ventilare, c’è la prescrizione per l’Inter…
Anche questa finirà a tarallucci e vino e l’unica alla fine a pagare sarà la Juve (e forse anche la Fiorentina se l’handicap non verrà ridotto…)
Spero solo che Moratti a questo punto abbia almeno la decenza di stare zitto visto che continua a contraddirsi solo perché deve rimanere l’onesto, il moralizzatore…
Vorrei poi che mi spiegassero come può essere un moralizzatore uno che butta all’aria mille miliardi per niente, a causa delle sue incapacità, che rende una squadra talmente internazionale da non avere più un identità sua, che fa giocare con i passaporti falsi, ecc.ecc.
Dulcis in fundo, oggi ho scoperto che la Juve primavera a stroncato l’inter primavera 5-1, e non sono felice perché ha vinto la Juve, ma perché ha perso una squadra del vivaio in cui militavano ben 7 stranieri! E poi vengono a raccontarci che l’Inter non vinceva perché in serie A Milan e Juve venivano favorite dagli arbitri, effettivamente basta guardare i risultati dei vivai (dove non ci sarebbero favoritismi) per rendersi conto… del contrario!
Un saluto a lei e a tutta la comunità
27 Settembre 2006 alle 18:01
X MassimoCagliari
In relazione a quanto hai scritto a Krypton, ti potrebbe interessare sapere, che in base a recenti statistiche, l’ Inter e’ la squadra italiana con il maggior numero di tifosi al mondo….
Ulteriormente…..le affermazioni di Krypton sono forse eccessive….ma e’ un fatto certo che l’Inter a livello internazionale ha un prestigio ed un “lignaggio” che la Juve nemmeno si sogna…….(soprattutto ora che sono stati cacciati in B per gli illeciti che tutti conosciamo).
PS
lo so che non sei tifoso della Juve……..
27 Settembre 2006 alle 18:03
X Elmo :
La nuova dirigenza non chiede i danni a Moggi e Giraudo per il “pecunium in mora”, se lo facesse farebbe il loro gioco e permetterebbe di rivolgersi al TAR, e se poi la sentenza del TAR darebbe ragione a Moggi e Giraudo, come è abbastanza presumibile, sarebbero loro a chiedere i danni e a chiedere la sospensione delle pene sportive a loro inflitte.
Questo secondo me, e non andrebbe bene a nessuno, i fratelli Elkan sono amici del Tronchetto, non mi meraviglierei se fossero tutti d’accordo…
E poi sì, sanno di più di quello che dicono, ma lo riferiranno solamente nelle sedi opportune, e allora preparatevi a querele su querele (non mi rivolgo solo agli interisti).
CIao a tutti
27 Settembre 2006 alle 18:05
Che la storia Telecom:se e`una storia vera, sia da indagare, non si mette in dubbio, ma da qui a dire che e` una trama dell`inter contro la juventus, che la juventus e`innocente, che calciopoli e`stata creata per danneggiare la juve, che Moggi era innocente ecc. ecc. ecc. leggi la Repubblica, mi dispiace dirlo, ma credo che molti Italiani si siano bevuti il cervello. Povero calcio nostro!
27 Settembre 2006 alle 18:09
X NON PERDERE LE BUONE ABITUDINI
VINOVO. La Juventus si è aggiudicata la Supercoppa Primavera battendo oggi pomeriggio l’Inter, al Centro Sportivo Comunale di Vinovo (Torino), col punteggio di 5-1. Hanno assistito all’incontro, il cui calcio d’inizio simbolico è stato dato da Alex Del Piero e Didier Deschamps, anche l’amministratore delegato della Juventus Jean-Claude Blanc e il direttore sportivo Alessio Secco.
Vincenzo Chiarenza, l’allenatore bianconero, di vittorie se ne intende. E’ vero che tra i giovani è più importante la cultura dello sport, ma se questa viene condita con importanti vittorie è meglio: «L’importante è vincere e dare la giusta mentalità ai ragazzi -ha detto Chiarenza dopo la partita-. Vincere manifestazioni come questa, il torneo di Viareggio oppure lo scudetto, è sempre importante».
Chiarenza potrebbe adesso pensare di allenare una prima squadra: «Sono scelte personali, quando un allenatore vuole allenare tra i professionisti lo fa sapere, ma per me non è arrivato ancora il momento».
27 Settembre 2006 alle 18:46
Per ARIX
SU FACCHETTI E LE SUE TELEFONATE SI DOCUMENTI SUI VARI QUOTIDIANI!!!
27 Settembre 2006 alle 19:09
PER ARIX:
LE STATISTICHE SUL NUMERO DI TIFOSI NEL MONDO NON LE CONOSCO E NON MI INTERESSANO GRANCHE’, SUL LIGNAGGIO INTERNAZIONALE.
SPIEGAMI DA QUALI RISULTATI NEGLI ULTIMI DIECI ANNI E’ SUPPORTATO E SUL FATTO DEL TIFOSO JUVENTINO TOGLI PURE I PUNTINI: IO SONO UN SIMPATIZZANTE NON ESTREMISTA E CREDO ABBASTANZA OBIETTIVO E UMILE
27 Settembre 2006 alle 19:28
X danianto1951
non cambiare le carte in tavola…..tu hai detto specificatamente “TELEFONAVA PER AVERE AGEVOLAZIONI ARBITRALI”……che e’ tutta un altra cosa……quindi la prossima volta sarebbe opportuno che tu allegassi al tuo messaggio il “transcript” originale di queste telefonate…..poi ne riparliamo
27 Settembre 2006 alle 19:57
MassimoCagliari
innanzi tutto i miei ……non avevano alcun significato specifico ma semplicmente un intercalare…
Detto cio’……il lignaggio internazionale non e’ necessariamente legato ai successi degli ultimi anni. Una motivazione e’ data dal fatto che l’Inter degli anni 60 e’ pur sempre viva nei ricordi degli appassionati di calcio. Grazie anche (o forse soprattuto) quella squadra
che si e’ resa protagonista di un ciclo irripetibile L’inter fa parte di quel gruppo ristretto, chiamiamola nobilta’ del calcio europeo, di cui la Juve francamente non fa parte. Specificatamente di questo gruppo fanno parte:
FC Internazionale, AC Milan, Real Madrid, Barcellona, Bayern di Monaco, Ajax, Liverpool e forse (dico forse) Manchester United (che pero’ non ha mai vinto la coppa intercontinentale). In ogni caso bisogna ricordare che l’Inter recentemente ha pur sempre vinto 3 coppe UEFA (quando la UEFA era ancora una coppa importante).
La Juve non fa parte del gruppo di cui sopra per una serie di motivi….uno dei quali rappresentato dal fatto e che a differenza delle squadre sopra citate la Juve non ha mai costituito un “ciclo” a livello europeo/mondiale ed inoltre la sua immagine e’ offuscata dal ben noto tentativo di corruzione (andato a buon fine) dell’arbitro in occasione della semifinale di coppa campioni con la squadra inglese del Derby County nel 1973 (questi sono fatti……)
In realta’ la Juve appartiene (apparteneva) ad un secondo gruppo che include squadre tipo Valencia, Chelsea, Borussia Dortmund, PSV Eindhoven, etc.
Naturlmente tutto questo prima di Moggiopoli……adesso mi sembra che il vocabolo “lignaggio” non possa nemmeno essere menzionato per quanto riguarda la squadra bianconera.
27 Settembre 2006 alle 21:45
x Dott. Bucchioni,
non penso che il mio post fosse da non pubblicare era solo una barzelletta e, forse, poteva stemperare i toni ( vedi Krypton).
Grazie comunque.
27 Settembre 2006 alle 23:42
Wow! Dev’essere stata un’overdose di “alto lignaggio” a far girare la testa a Ibra e a Grosso!!!
Sul sito della Gazzetta ipotizzano invece un coinvolgimento di Moggi.
Inizio a sospettare che il “prestigio internazionale dell’Inter”, quello che “la Juve si sogna” sia paragonabile al gradimento ottenuto quotidianamente, in Cina come Cile, dagli artisti circensi. Nello specifico, quelli col nasone rosso… Siete indubbiamente i PIU’ BRAVI a far ridere il mondo! D’altronde è quasi un dovere morale, il vostro, diffondere l’etica sportiva col SORRISO… Avendo poi l’inter “il maggior numero di tifosi AL MONDO” (accertati dai “recenti statistiche” di Cannavò e Bonolis) diventa quasi un obbligo civile! Ne sono convintissimi sia a Lisbona sia a Monaco. Fortuna però che la Juve è a marcire in serie B, senza alcuna possibilità di redenzione, e che il Milan risulta penalizzato. Così il palcoscenico è tutto suo!!!
Ci si può godere tutti questa fantastica squadra. L’unica in grado di onorare il calcio italiano!!!
Godiamone, in una chiassosa orgia etica e morale. Tanto più che il tentativo di spiegar loro il marcio reale che sta dietro il circo nerazzurro risulterà sempre vano. Sono capaci SOLO di accusare, mai di autocritica. Anche sull’evidenza.
E’ la loro gloriosa storia. Di perdenti. Ma GIUSTI (???).
O forse solo di “giustamente perdenti”. Il tempo ci dirà.
Sempre e solo forza inter!!!!
28 Settembre 2006 alle 09:49
Wow! Dev’essere stata un’overdose di “alto lignaggio” a far girare la testa a Ibra e a Grosso!!!
Sul sito della Gazzetta ipotizzano invece un coinvolgimento di Moggi.
Inizio a sospettare che il “prestigio internazionale dell’Inter”, quello che “la Juve si sogna” sia paragonabile al gradimento ottenuto quotidianamente, in Cina come Cile, dagli artisti circensi. Nello specifico, quelli col nasone rosso… Siete indubbiamente i PIU’ BRAVI a far ridere il mondo! D’altronde è quasi un dovere morale, il vostro, diffondere l’etica sportiva col SORRISO… Avendo poi l’inter “il maggior numero di tifosi AL MONDO” (accertati dai “recenti statistiche” di Cannavò e Bonolis) diventa quasi un obbligo civile! Ne sono convintissimi sia a Lisbona che a Monaco. Fortuna però che la Juve è a marcire in serie B, senza alcuna possibilità di redenzione, e che il Milan risulta penalizzato. Così il palcoscenico è tutto suo!!!
Ci si può godere tutti questa fantastica squadra.
L’unica in grado di onorare il calcio italiano!!!
Godiamone, in una chiassosa orgia etica e morale. Tanto più che il tentativo di spiegar loro il marcio reale che sta dietro il circo nerazzurro risulterà sempre vano.
Sono capaci SOLO di accusare, mai di autocritica. Anche sull’evidenza.
E’ la loro gloriosa storia. Di perdenti. Ma GIUSTI (???).
O forse solo di “giustamente perdenti”. Il tempo ci dirà.
Sempre e solo forza inter!!!!
28 Settembre 2006 alle 10:03
X arix.
la tua obbiettività mi fa sbellicare.
Quattro finali europee di fila e una successiva semifinale di Champions, una supercoppa europea dove abbiamo rifilato 9 goal in due partite alla squadra avversaria, una coppa Intercontinentale, una semifinale giocata al Amsterdam Arena da leccarsi i baffi, non sono un ciclo. Sei veramente un Inter-triste. Mi fai tristezza. Continua a guardare quella squadra di perdenti e vai in edicola a comprare i dvd celebrativi delle partite di coppa Italia.
Addio!!!!!!!!!!!
28 Settembre 2006 alle 10:11
PER ARIX : IN UN ALTRO POST MI DICI DI ESSERE PIU’ CONTEMPORANEO E POI MENZIONI EPISODI DEL 73? BOH!!!!! COMUNQUE LA JUVE HA DISPUTATO IN QUATTRO ANNI UNA FINALE DI UEFA E TRE CONSECUTIVE DI CHAMPIONS NON NEL 60 MA NEGLI ANNI 90. DETTO QUESTO NON CAPISCO PERCHE’ LA REDAZIONE HA CANCELLATO LA PRIMA PARTE DEL MIO POST CHE RECITAVA COSI’ : non gradisco la tua intromissione in un dialogo tra me e krypton, in quanto non mi va proprio di parlare con te
28 Settembre 2006 alle 10:17
x arix
Studia la storia del calcio europeo. Dici Barcelona, che ciclo avrebbe fatto in Europa? Il Manchester (forse)? Visto il tuo ragionamento sulla Juve praticamento nessuno. Perchè in prima fascia non citi il Nottingham Forrest vincitore per due anni consecutivi tra il 78/80 ed il Benfica tra il 60/62. “Detto cio’……il lignaggio internazionale non e’ necessariamente legato ai successi degli ultimi anni” è scritto da te? Quindi non contano la vittorie finali ma quante volte tu sei stato comunque protagonista Per i portaombrelli ne abbiamo anche noi tre ma non ce ne vantiamo perchè in Europa l’unica competizione che conta è la coppa dei campioni, dove se non ci fossero stati radicali cambiamenti regolamentari la tua Inter non avrebbe mai partecipato.”L’inter fa parte di quel gruppo ristretto, chiamiamola nobilta’ del calcio europeo, di cui la Juve francamente non fa parte. Specificatamente di questo gruppo fanno parte..”. Questa frase è stata scritta per autoconvincerti o perchè è radicata nella tua mente.:
28 Settembre 2006 alle 10:38
A proposito di PERE,
pare che l’inter ne ha prese 5 ieri dalla JUVE e stiamo parlando di supercoppa primavera ( leggi onestà).
Come vedete cari intertristi è la solita storia. non vincete mai !
Complimenti per ieri sera.
Alla faccia del rispetto e del credito internazionale.
ciao krypton.
28 Settembre 2006 alle 12:34
La sostanza del discorso è:
Se un ladro vi ruba l’automobile e io, con intercettazioni abusive ,scopro dov’è voi juventini avvisereste la polizia per l’auto o per le mie intercettazioni?
Provate a rispondere onestamente se riuscite.
28 Settembre 2006 alle 13:59
A elmo66,
cambia canzone, perchè la tua è ormei vecchia!
28 Settembre 2006 alle 14:26
A proposito di pere…..buone quelle tedesche!!!! Vero?
28 Settembre 2006 alle 14:30
X MassimoCagliari
La tua lamentela e’ francamente imbarazzante visto che in molteplici occasioni ti sei inserito in miei “dibattiti” con altri bloggers !!!
28 Settembre 2006 alle 14:45
elmo 66
e’ inutile, per loro non hanno rubato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
28 Settembre 2006 alle 14:57
X Claudio X MassimoCagliari
Vedete voi potete pensare quello che volete….il problema e’ che le vostre sono considerazioni dogmatiche………mentre al contrario io ho proposto una tesi sulla quale si puo’ essere d’accordo o no, ma perlomeno ho giustificato le mie conclusioni. Peraltro le mie affermazioni sono basate anche sull’esperienza diretta dall’aver viaggato molto e quindi ho potuto constatare in prima persono quale sia l’opinione all’estero delle squadre italiane. Per quanto concerne i vostri commenti, vi dico che:
1) e’ giusto ricordare le recenti finali o semifinali….ma eventualmente conta la vittoria….ed inoltre vi ricordo che se vogliamo basarci sui piazzamenti recenti devo purtroppo reiterare che, anche prima dell’avvento di Mogiopoli, nel recent ranking UEFA l’inter era ben piu’ avanti rispetto alla juve.
2) uno di voi ha fatto una osservazione sul Barcellona. In principio non e’ sbagliata….pero’ il Barcellona, a parte il fatto che in ogni caso ha vinto molto ugulamente soprattutto a livello di coppa delle coppe, e’ un club molto particolare e molto considerato all’estero……ci sono addirittura dei libri scritti in lingua inglese sul fenomeno “Barca”…..per cui alla fine ho ritenuto opportune includerlo nel primo gruppo.
3) per qunto concerne il Nottingham Forest….il commento mi sembra assolutamente inadeguato…..perche al di la di quelle vittorie poi il Nottingham e’ sparito completamente….per cui in realta’ non fa nemmeno parte del Secondo gruppo (quello di cui fa parte la Juve)
Ed infine ci sono anche degli elemeti “intangibili” che sono difficili da spiegare…..in ogni caso se si va in giro per l’europa o per il sudamerica e si parla del grande Real degli anni 50, dell’Ajax di Cruiff, della Grande Inter, del Milan di Rocco e di Sacchi, etc. tutti sanno di cosa si sta parlando…..Al contrario per la Juve cosa dobbiamo dire….la Juve di Lippi ????? …..ma dai non scherziamo !!!
X MassimoCagliari
In relazione al tuo commento specifico relativo alla contemporaneita’, innanzi tutto tra 1973 e ’60 c’e’ una bella differenza. Ma ancora piu’ importante io ho citato un fatto certo ed acclarato (peraltro gravissimo) mentre tu citi delle cose che sono meno di niente….
28 Settembre 2006 alle 15:17
X Elmo66
Il tuo ragionamento non fa una “grinzia” come si suol dire……..ma non prendertela…..lascia perdere…….vedi le persone che cerchi di raggungere non riescono a capire nemmeno semplici concetti come quello da te menzionato…..
28 Settembre 2006 alle 15:50
epoi scusa, arix
il barcellona e’ il simbolo del calcio, dell’ essere catalano
la juve e’ un’emanazione della fiat, senza alcun tipo di valore!!!!!!!!!!!!!!
essere juventino e’ il contrario dell’ essere tifoso, e’ l’attaccarsi alle vittorie per sentirsi piu’ forti……..troppo facile
il tifoso faccia il tifoso, canti piu’ forte degli avversari, faccia belle coreografie e faccia trasferte oceaniche…questo e’ motivo di orgoglio……
altrimenti se si aspetta un abramovich per vincere e considerarsi superiori…troppo facile
il barcellona e’ superioriore perche’ ha piu’ tifosi, la juve e’ inferore perche'’ ha lo stadio vuoto
28 Settembre 2006 alle 17:10
PER ARIX :
CARO PROFESSORE FACCIO UN ULTERIORE SFORZO CON LA SPERANZA DI FARMI CAPIRE MEGLIO. POCHI GIORNI FA HO CHIUSO UN MIO INTERVENTO CON LA FRASE PASSO E CHIUDO NEL SENSO CHE NON TI RISPONDO PIU’.
DOPO QUESTO FATTO MI SONO COMPLETAMENTE DISINTERESSATO DI TE E DELLE TUE POCO PACATE ARGOMENTAZIONI IN QUANTO NON MI PIACCIONO I SACCENTI E LE PERSONE CHE SONO CONVINTE DI POSSEDERE LE CHIAVI DELLA VERITA’ ASSOLUTA, PERALTRO TI RICORDO CHE SIAMO IN UN BLOG NON NELLA RUBRICA LA PAROLA ALL’ESPERTO.
SEI STATO TU, DOPO QUELLA DATA, AD INTROMETTERTI, IO NON TI HO PIU’ CERCATO PROPRIO PERCHE’ NON MI VA DI SCENDERE AL TUO LIVELLO ( DIVERSAMENTE MI SAREI MESSO A PARLARE DELLA GRAN BELLA FIGURA DI IERI SERA ), E QUESTO FRANCAMENTE NON MI INTERESSA. DETTO QUESTO, TI RICONOSCO ( MA A ME NON PIACE) UNA GRANDE CAPACITA’ DI SVICOLARE ABILMENTE SU ARGOMENTI E DOMANDE ‘’ PICCANTI'’ CHE NON NECESSARIAMENTE RIGUARDANO L’INTER. MA TU SOFFRI DEL COMPLESSO DI PERSECUZIONE DAL BIANCONERO E LI VEDI DAPPERTUTTO ANCHE DOVE NON CI SONO PROPRIO.
LE COSE CHE CITO IO CHE TU DEFINISCI MENO DI NIENTE SONO DA IERI OGGETTO DI UN’ INDAGINE DEL DOTTOR GUARINIELLO E VALGONO TALMENTE POCO CHE SI PORTANO DIETRO UNA SCIA DI MORTI PREMATURE E SOSPETTE DA FARE SPAVENTO PERO’ PER TE VALGONO MENO DI NIENTE.
A ME NON INTERESSA SE QUALI SQUADRE SONO COINVOLTE , VORREI SAPERE LA VERITA’ SU QUESTI EPISODI, A TE INVECE INTERESSA SOLO IL TUO INCUBO : LA JUVE. DETTO QUESTO, SE IL PREZZO DA PAGARE e’ QUELLO DI USCIRE DAL BLOG, LO FACCIO CON DISPIACERE DERIVATO DALLA STIMA E SIMPATIA CHE HO PER IL direttore JACOBELLI, CHE OVVIAMENTE CONTINUERO’ A LEGGERE EVITANDO, MIO MALGRADO, DI PARTECIPARE AL DIBATTITO. A TE NON CONSIGLIERO’ ( COME HAI FATTO TU NEI MIEI CONFRONTI CON UN RISPETTO CHE LA DICE LUNGA SU CHE TIPO DI PERSONA SEI) NESSUNA CURA O CORSO PARTICOLARE, SEMPLICEMENTE CONTINUA A CUCINARE NEL TUO BRODO.
UN’ULTIMA COSA : DUBITO CHE IN SUDAMERICA CONOSCANO L’INTER DI CUPER PIUTTOSTO CHE QUELLA DI LUCESCU O DI TARDELLI ( 0-6 NEL DERBY) , QUELLA DI ZACCHERONI PIUTTOSTO DI QUELLA DI HODGSON MA CHE NE PARLIAMO A FA’ CON UNO COME TE? CONCLUDO : RISPONDERE E’ CORTESIA. BENE, IO SARO’ SCORTESE NON TI RISPONDERO’ QUALUNQUE COSA REPLICHERAI, TI REGALERO’ SOLO UNA GRASSA RISATA.
28 Settembre 2006 alle 17:42
Per Arix96
sono veramente sorpreso di apprendere che l’Inter sarebbe la squadra italiana con più tifosi al mondo. Io ho sempre saputo che nel mondo c’è tanta gente che soffre. Ma, credimi, non avrei mai pensato che ce ne fosse così tanta.
28 Settembre 2006 alle 17:54
A Massimo Cagliari e Claudio,
ancora non avete capito che ad Arix96 lo dovete lasciare perdere, ha sempre ragione lui, (a parere suo ), anche quando non ne ha e poi tratta la gente da incompetenti spudoratamente e la direzione lo lascia fare, con il disappunto di molti di noi malgrado le lamentele!
———
Caro Diego,
qui nessuno lascia fare chissache. Sino a quando il dibattito rimane entro i confini della civiltà, viene accettato. Altrimenti, interveniamo. L’importante è ribattere alle argomentazioni altrui con rispetto. E nei contenuti. Stia tranquillo.
28 Settembre 2006 alle 18:08
A Maurizio,
tu non lo puoi sapere cosa vuole dire essere Juventino, perchè non lo sei, ma soprattutto tifare per una squadra che vince, perchè sei tifoso di una squadra di perdenti e la dimostrazione l’abbiamo vista ieri, 2-0 per il Bayern Monaco, quindi a chi vuoi fare la morale! Ci faresti più bella figura se stessi zitto!
28 Settembre 2006 alle 18:41
Alla direzione,
grazie per la risposta, sono d’accordo con voi però continuo a dire che qualcuno usa termini offensivi che sarebbero da censurare, come per esempio: Kripton che ha scritto queste testuali parole: “Cari appestati, se avete dei figli, fate sì che non crescano nell’odio , nell’invidia e nella vergogna…loro non lo meritano. Indirizzateli verso una squadra simpatica e sportiva.”, non vi sembra che certe parole usate siano offensive? E poi mi parlate di rispetto verso gli altri, a me non sembra ci sia rispetto nei commenti di Arix96, Kripton, ecc. Sono i classici commenti polemici e offensivi che aizzano i frequentatori di questo blog!
28 Settembre 2006 alle 19:28
PER LA REDAZIONE : SPERO CHE IL MIO POST DEL 28/09 ORE 17.10 VENGA PUBBLICATO. CREDO RIENTRI NEI CANONI COMPORTAMENTALI DI QUESTO FORUM E NON MI SEMBRA IRRISPETTOSO DELLA PERSONA A CUI E’ DESTINATO CHE INVECE NEI MIEI CONFRONTI E, VEDO NEI CONFRONTI ANCHE DEGLI ALTRI, E’ STATO PIU’ DI UNA VOLTA IRRIGUARDOSO. GRAZIE CON IMMUTATA E SINCERA STIMA
———–
Caro Massimo,
per favore ce lo rimanderebbe? La rete deve averlo ingoiato. Grazie e ci scusi per l’inconveniente.
28 Settembre 2006 alle 20:37
X Elmo66
esempio sciocco. Rispondo subito.
La denuncerei ai Carabinieri. Perchè io sono una persona onesta e lei sarebbe un ciarlatano alla pari del ladro che ruba le macchine.
Comunque il Suo ragionamento è da perfetto interista. Complimenti
28 Settembre 2006 alle 20:49
PER DIEGO.
Mi sembra che qui tutti abbiano ragione,o la vogliano.
28 Settembre 2006 alle 21:29
in un post ho visto affiancate l’inter, con Milan,Barcellona,real madrid.manchester… uno scandalo.
Abbiate decenza.il milan negli ultimi 20 anni e’ la societa’ che ha vinto tutto.Non puio’ e non deve essere affiancata a nessun altra.
Certo, se poi pensate che il palmares del Milan avesse bisogno di due coppe italia e due supercoppe per aumentarne lai qualita’…
e’ come uno abituato a fare il 6 al super enalotto, e sia felice e contento anche di quella volta che ha fatto 3…
Forza Milan
28 Settembre 2006 alle 22:35
X MassimoCagliari
E’ inutile “menar il can per l’aia” (come si suol dire) ….ripeto io ho citato un fatto vergognoso, acclarato e ben noto soprattutto in gran bretagna. La pantomima di FMazzola e’ una cosa ben diversa….quando ci sara’ qualcosa di definitivo con eventuale condanne vedremo….per il momento sappiamo con certezza solo che FMazzola si deve difendere dalla querele dell’Inter….Peraltro trovo veramente di cattivo gusto infangare la memoria di un defunto (Herrera) che non puo’ nemmeno difendersi dalle infami accuse di FMazzola.
PS
peraltro quello che dici sara’ senz’altro vero…strano pero’ che la notizia che riporti non l’ho notata in alcun quotidiano (corriere, repubblica, gazzetta, sole 24 ore, etc.) puo’ darsi che mi sia sfuggita….
PS 2
ti vorrei far notare, per coerenza, che sei tu che continui a rispondere ai miei posts…
29 Settembre 2006 alle 00:17
x DIEGO
Hai ragione la mia canzone è vecchia, e ormai ha stancato pure me …….ma sai com’è …….. è un lavoraccio ma qualcuno deve pur FARLO !
29 Settembre 2006 alle 10:08
per la redazione : ho visto che e’ stato pubblicato. vi ringrazio
29 Settembre 2006 alle 10:22
X Alex
Devi leggere con piu’ attenzione il mio post……quella classifica…o meglio quei raggruppamenti si basano su una serie di fattori tangibili e intangibili……..indubbiamnete se dovessimo solo considerare le recenti vittorie, AC Milan sarebbe in testa ad una classifica redatta secondo tale criterio.
29 Settembre 2006 alle 10:40
x diego
sono genoano e ne sono fiero…..anche perche’ se volessi vincere potrei cambiare squadra e sceglierla…come avete fatto voi juventini!!!!!!!!
certo che fa piacere a tutti vincere…..ma voi vincete rubando ( e’ stato provato) e siete scherniti da tutti perche’ avete lo stadio vuoto!!!
mi dici che soddisfazione provate????
29 Settembre 2006 alle 11:20
X MassimoCagliari
Ho cercato qualche notizia in piu’ sul famigerato caso di FMazzola che tu continui a riportare. Non vorrei sbagliare ma penso che tua abbia “twisted” la realta’ delle cose.
Innanzi tutto ribadisco che FMazzola e’ stato querelato dall’inter che chiede ora un risarcimento economico piuttosto importante. Inoltre il suo libro e’ stato vietato in Lombardia.
Ulteriormente mi sembra di capire che la denuncia di FMazzola non sia tanto contro l’inter ma quanto, lui sostiene, il problema generale del doping nel calcio e relative morti sospette che riguardano giocatori di molte squadre, tra cui anche fiorentina e juve…….
29 Settembre 2006 alle 11:33
massimo, cagliari scrive:
28 Settembre 2006 alle 17:10
PER ARIX :
CARO PROFESSORE FACCIO UN ULTERIORE SFORZO CON LA SPERANZA DI FARMI CAPIRE MEGLIO. POCHI GIORNI FA HO CHIUSO UN MIO INTERVENTO CON LA FRASE PASSO E CHIUDO NEL SENSO CHE NON TI RISPONDO PIU’.
DOPO QUESTO FATTO MI SONO COMPLETAMENTE DISINTERESSATO DI TE E DELLE TUE POCO PACATE ARGOMENTAZIONI IN QUANTO NON MI PIACCIONO I SACCENTI E LE PERSONE CHE SONO CONVINTE DI POSSEDERE LE CHIAVI DELLA VERITA’ ASSOLUTA, PERALTRO TI RICORDO CHE SIAMO IN UN BLOG NON NELLA RUBRICA LA PAROLA ALL’ESPERTO.
SEI STATO TU, DOPO QUELLA DATA, AD INTROMETTERTI, IO NON TI HO PIU’ CERCATO PROPRIO PERCHE’ NON MI VA DI SCENDERE AL TUO LIVELLO ( DIVERSAMENTE MI SAREI MESSO A PARLARE DELLA GRAN BELLA FIGURA DI IERI SERA ), E QUESTO FRANCAMENTE NON MI INTERESSA. DETTO QUESTO, TI RICONOSCO ( MA A ME NON PIACE) UNA GRANDE CAPACITA’ DI SVICOLARE ABILMENTE SU ARGOMENTI E DOMANDE ‘’ PICCANTI’’ CHE NON NECESSARIAMENTE RIGUARDANO L’INTER. MA TU SOFFRI DEL COMPLESSO DI PERSECUZIONE DAL BIANCONERO E LI VEDI DAPPERTUTTO ANCHE DOVE NON CI SONO PROPRIO.
LE COSE CHE CITO IO CHE TU DEFINISCI MENO DI NIENTE SONO DA IERI OGGETTO DI UN’ INDAGINE DEL DOTTOR GUARINIELLO E VALGONO TALMENTE POCO CHE SI PORTANO DIETRO UNA SCIA DI MORTI PREMATURE E SOSPETTE DA FARE SPAVENTO PERO’ PER TE VALGONO MENO DI NIENTE.
A ME NON INTERESSA SE QUALI SQUADRE SONO COINVOLTE , VORREI SAPERE LA VERITA’ SU QUESTI EPISODI, A TE INVECE INTERESSA SOLO IL TUO INCUBO : LA JUVE. DETTO QUESTO, SE IL PREZZO DA PAGARE e’ QUELLO DI USCIRE DAL BLOG, LO FACCIO CON DISPIACERE DERIVATO DALLA STIMA E SIMPATIA CHE HO PER IL direttore JACOBELLI, CHE OVVIAMENTE CONTINUERO’ A LEGGERE EVITANDO, MIO MALGRADO, DI PARTECIPARE AL DIBATTITO. A TE NON CONSIGLIERO’ ( COME HAI FATTO TU NEI MIEI CONFRONTI CON UN RISPETTO CHE LA DICE LUNGA SU CHE TIPO DI PERSONA SEI) NESSUNA CURA O CORSO PARTICOLARE, SEMPLICEMENTE CONTINUA A CUCINARE NEL TUO BRODO.
UN’ULTIMA COSA : DUBITO CHE IN SUDAMERICA CONOSCANO L’INTER DI CUPER PIUTTOSTO CHE QUELLA DI LUCESCU O DI TARDELLI ( 0-6 NEL DERBY) , QUELLA DI ZACCHERONI PIUTTOSTO DI QUELLA DI HODGSON MA CHE NE PARLIAMO A FA’ CON UNO COME TE? CONCLUDO : RISPONDERE E’ CORTESIA. BENE, IO SARO’ SCORTESE NON TI RISPONDERO’ QUALUNQUE COSA REPLICHERAI, TI REGALERO’ SOLO UNA GRASSA RISATA.
:
29 Settembre 2006 alle 12:24
X MassimoCagliari
I tuoi “cut and paste” sono inutili……basta non rispondere piu’…..Da parte mia invece, qualora dovessi verificare l’opportunita’ di intervenire, lo faro’ in ogni caso…..in linea con lo spirito dei blog….
29 Settembre 2006 alle 12:49
per arix : la seconda pubblicazione del mio post del 28/09 e’ stato un mio errore. ti chiedo scusa
29 Settembre 2006 alle 15:12
X Emanuele
cc Elmo66
Putroppo la tua risposta ad Elmo66 e’ assolutamente illogica. Con un po’ di intelligenza si puo’ capire che l’esempio di Elmo66 estremizza una situazione per evidenziare un concetto chiave che pero’ emerge inequivocabile nel suo esempio. Al contrario la tua e’ una banale risposta che non affronta il problema in oggetto.
Peraltro dovresti avere anche il buon senso di considerare che stiamo parlando a livello puramente ipotetico, visto che questa storia delle intercettazioni illegali si sta rivelrando una bufala. Infatti chi segue con attenzione questo caso sa che in realta’ non esistono intercettazioni ma al massimo tabulati…..(non voglio dilungarmi molto su questo tema)..
In ogni caso ti riprongo il quesito di elmo66 ma con un esempio differente (la sostanza non cambia pero’)…….mettiamo che io prenda un aereo e porti con me un coltello (attualmente e’ un reato) e poi con questo coltello riesco ad evitare il dirottamento di un aereo e relativo tentativo di compiere un attentato terroristico…………come ti comporteresti???……..
29 Settembre 2006 alle 17:29
X EMANUELE
Io non sono interista (tifo per una squadra di C2), io provo solo ad usare il cervello e non il TIFO come fai tu.
Non nascondo comunque la mia antipatia verso quell’ arrogante di MOGGI ma so anche che nonè l’unico.
Ha ragione ARIX96 non affronti per niente il problema, io l’ho solo estremizzato per farlo comprendere meglio , anzi mi dai una ridicola risposta a cui nessuno crede!
Ti dirò infine che se succedesse davvero (attento non sbagliarti sto ancora estremizzando) tu mi ringrazieresti tutti i giorni e due volte la domenica !!!!!!
Ciao e cresci per favore.
29 Settembre 2006 alle 22:16
X ARIX96,
per favore smettila
X Elmo66,
è proprio perchè ho usato il cervello che ti ho dato quella risposta. Pensaci. E poi, cosa c’entra il tifo? Ripeto, se ancora non ti è chiaro il concetto: lasciamo perdere l’esempio di ARIX66, e ragioniamo sul tuo, sicuramente più pertinente: se uno mi ruba la macchina e tu con un’intercettazione illegale me la ritrovi, io ti denuncio, e lo sai perchè? Perchè come sei riuscito a trovarmi la macchina, sei in grado di violare, senza averne l’autorità, la mia privacy, quella di mia mia moglie e di mia figlia minorenne, ecc…. Ecco perchè ti dico: 1) io il cervello lo uso, eccome! 2) Se uno ti ruba la macchina e tu ti rivolgessi a Tronchetti Provera e gli chiedessi di intercettare il cellulare del tuo vicino di casa perchè secondo te lui è il colpevole, cosa ti risponderebbe T.P.? Ti direbbe “Si rivolga ai Carabinieri perchè io non ho l’autorità per farlo!!!!” E’ chiaro il concetto?
La violazione della privacy è un reato gravissimo di cui Moratti (se tutto questo sarà dimostrato) dovrà rispondere.
E’ semplice.
29 Settembre 2006 alle 22:56
A Maurizio,
ti faccio notare che lo stadio a Torino rimane vuoto, quando gioca la Juventus, perchè li di veri tifosi c’è ne pochi, perchè la Juventus i veri tifosi li ha fuori da torino! (Vedi l’ultima partita dello scorso campionato a Bari, li era come se fosse in casa invece era in trasferta! Voi Genoani lo stadio pieno in trasferta, (di vostri tifosi), ve lo sognate! Ti chiedo scusa per l’altro post, credevo fossi Interista,(visti i tempi), comunque dire che la Juve ruba è di moda, non mi fa ne caldo ne freddo!
30 Settembre 2006 alle 21:42
X Emanuele
cc elmo66
Tante parole….ma in realta’ non vedo alcuna risposta logica……ulteriormente anche la risposta ad elmo66 non affronta il nocciolo del problema. Io ti ripropongo il mio esempio con una ulteriore precisazione. diciamo che io vado a bordo con un coltello (anche se so che e’ una cosa illegale) perche’ ho il ragionevole sospetto che ci possa essere un tentativo di dirottamento (anche se no ho prove concrete) ….(il resto come precedentemente proposto)
E poi smettila di usare definizioni assolutamente improprie per fatti e situazioni di cui non hai piena consoscenza !!!…..e poi calma prima di dire che Moratti deve rispondere di qualcosa…..Se io ingaggio la sociata’ investigativa Kroll per porre in essere qualsivoglia attivita’ investigativa….ed eventialmente tale societa’ nell’esecuzione dell’incarico compie degli illeciti, e’ la societa’ che ne risponde…non certo io ( a meno che io non abbia sottoscritto un indemnity agreement).
Visto che i principi generali della logica ti sono abbastanza ostici…..puoi considerare per analogia il caso in cui una persona prende un taxi per andare da A a B….se durante il tragitto il taxista viene fermato per eccesso di velocita’ ….chi risponde e’ il taxista non certo il passeggero…
PS
Peraltro cerca di aggiornarti visto che TP stesso era pedinato/investigato da Tavaroli & c.
1 Ottobre 2006 alle 22:14
X Emanuele
Io continuo a non crederti !
Secondo me non sei intellettualmente onesto e scrivi così solo per difendere una tua vecchia idea.
Riconoscere un proprio errore non è un disonore, comunque vai nell’ ultimo argomento ( Borrelli..ecc.ecc. ) e rispondi al mio ultimo quesito.
2 Ottobre 2006 alle 07:46
Tavaroli: “fu l’Inter ha ordinare le intercettazioni su De Santis, mi telefonò
Moratti che poi mi passò Facchetti”.
Moratti un signore?????
MA VA LAAAAAAAAAAAAAAAA!
2 Ottobre 2006 alle 17:41
X REDAZIONE
Leggendo l’ultimo intervento di ARIX96 mi rendo conto di non essere ascoltato, pertanto questa è il mio ultimo intervento. Se per la redazione è normale la seguente affermazione di ARIX96 rivolta al sottoscritto: “… Visto che i principi generali della logica ti sono abbastanza ostici…” per non parlare di altre affermazioni di cui tutti, tranne quei pochi come lui, si sono spesso lamentati nei vari blog, mi domando il motivo per il quale un mio precedente intervento sia stato sfrondato di alcuni innocui apprezzamenti nei confronti dell’illustre tuttologo interista, e al contrario vengono lasciati commenti ben più offensivi.
Pertanto, non ritenendomi adeguato a partecipare a questi blog, da oggi in poi mi limiterò a leggere gli interventi dei Vs giornalisti.
Ringrazio comunque il Direttore Jacobelli per il quale nutro una grandissima stima, del quale ovviamente continuerò a leggere gli articoli ed al quale faccio i più sinceri complimenti per il suo quotidiano.
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Caro Emanuele,
perdoni la perorazione, ma mi permetto di invitarla a continuare a partecipare al dibattito, arricchendolo con i suoi interventi. Converrà che il passaggio da Lei citato, a proposito dell’intervento di Arix, non suoni offensivo, semmai dialetticamente polemico.
Le garantisco - e chiedo ad Arix di concorrere a questo sforzo - che rafforzeremo la nostra attenzione per evitare qualunque tipo di apprezzamento sconveniente. Il bello del nostro blog è che si discute in libertà, ma rispettando tutte le opinioni.