Lettera aperta: il Genoa e il suo destino sportivo
Domani inizia una nuova stagione calcistica. Parte il Campionato di Calcio 2006/2007 e S.p.A., la più antica società italiana, si accinge ad affrontarlo - dopo aver espiato lo scorso anno una durissima penalizzazione - con il più genuino spirito sportivo e con nuove motivazioni.
In questa circostanza, riteniamo occorra da parte di tutti i protagonisti del calcio – e per parte nostra fermamente assumiamo - un rinnovato impegno al rispetto delle regole, alla probità e alla rettitudine comportamentale, alla lealtà e correttezza, nel nome dello sport giocato.
E’ una dichiarazione che rendiamo – squadra, tecnici e dirigenti tutti – non solo verso i nostri supporter e tifosi, ma verso tutti gli appassionati di questa bellissima disciplina sportiva. Con l’orgoglio e la convinzione di essere, in passato come oggi, una realtà importante del settore, che ha fortemente contribuito, attraverso i suoi 113 anni di storia, alla crescita e alla diffusione, nonché al prestigio del calcio italiano nel mondo. Forti dell’ineguagliabile sostegno di centinaia di migliaia di “genoani nel mondo” che, siamo certi, da sempre hanno condiviso questi valori.
Ma è anche l’occasione – senza nulla chiedere e senza interesse alcuno, se non quello di lasciare ogni giudizio alla libera opinione di chi ci legge – per una doverosa riflessione sulla stagione dei “processi sportivi”.
Non vogliamo reclamare sconti o riparazioni; la pena, giusta o ingiusta che fosse, è stata integralmente espiata dal Genoa e il suo destino sportivo, è affidato ai risultati che saprà conseguire sul campo.
Desideriamo soltanto rompere il silenzio quasi generale – salve poche voci di attenti e indipendenti commentatori – sul confronto tra il caso del Genoa, nell’estate 2005, e quello delle Società coinvolte nei processi di questa estate. A distanza di un anno è risultato incomparabilmente diverso l’atteggiamento degli organi competenti, dei media e di numerosi rappresentanti istituzionali.
Ecco, allora, una sintesi comparativa degli elementi salienti dei fatti, per come si sono succeduti a 12 mesi di distanza
Caso Genoa 2005
La Procura di Genova rende disponibile all’Ufficio Indagini della FIGC gli elementi acquisiti nel giro di pochi giorni (disputa incontro Genoa-Venezia: 11 giugno 2005; trasmissione degli atti: 23 giugno 2005)
Calciopoli 2006
Le Procure di Torino e di Napoli rendono disponibili agli organi della FIGC gli elementi acquisiti molti mesi dopo dalla loro acquisizione e dopo che si è da lungo tempo conclusa la stagione sportiva interessata
Caso Genoa 2005
La Procura di Genova consegna gli elementi acquisiti direttamente all’Ufficio Indagini della FIGC, nella persona del suo capo, Gen. Pappa
Calciopoli 2006
Le Procure di Torino e Napoli rimettono gli elementi acquisiti rispettivamente al Presidente e al Commissario Straordinario della FIGC
Caso Genoa 2005
L’Ufficio Indagini della FIGC, sotto la direzione del Gen. Pappa, intraprende immediatamente e conclude le proprie indagini nel volgere di pochi giorni
Calciopoli 2006
L’Ufficio Indagini della FIGC - sempre sotto la direzione del Gen. Pappa - ricevuti dal Presidente della FIGC gli elementi acquisiti dalla Procura di Torino, lascia trascorrere 6 mesi senza trasmettere alcuna relazione alla Procura Federale
Caso Genoa 2005
Al dibattimento davanti alla CAF partecipano dieci giudici della medesima, mentre solo cinque compongono il Collegio che pronuncia la decisione, senza alcun previo provvedimento comunicato agli incolpati circa la composizione del Collegio Giudicante
Calciopoli 2006
La composizione del Collegio giudicante è stata previamente e pubblicamente determinata con comunicato stampa del 22 giugno 2006
Caso Genoa 2005
Nelle decisioni non si tiene in alcun conto, ai fini della determinazione della pena, della storia sportiva del Genoa, la più antica società d’Italia, vincitrice di 9 scudetti e di una Coppa Italia
Calciopoli 2006
La storia sportiva della Juventus viene valutata dalla Corte Federale come ragione di mitigazione della pena
Caso Genoa 2005
Allorché il Genoa ricorre alla procedura arbitrale presso la Camera di Conciliazione e Arbitrato per lo Sport presso il Coni, la FIGC, nella persona dell’allora Presidente dott. Carraro, si oppone, eccependone l’inammissibilità
Calciopoli 2006
La FIGC e il CONI riconoscono anticipatamente l’ammissibilità del procedimento arbitrale ed anzi auspicano che sia questa la strada che le società coinvolte percorrano
Caso Genoa 2005
Il TAR Lazio, sezione terza ter, con provvedimento a firma del Presidente dott. Corsaro in data 12 agosto 2005, afferma il difetto assoluto di giurisdizione di qualunque giudice dello stato in materia di illecito disciplinare sportivo
Calciopoli 2006
Il TAR Lazio, sezione terza ter, con provvedimento a firma del Presidente dott. Corsaro in data 22 agosto 2006, afferma la rilevanza statale, e quindi la giurisdizione amministrativa dello Stato, in materia di illecito disciplinare sportivo
Caso Genoa 2005
Il ricorso al TAR del Genoa viene sanzionato dalla FIGC con ulteriori penalizzazioni, per l’eliminazione delle quali la FIGC pretende che il Genoa rinunci ad ogni azione anche in sede di arbitrato presso la Camera Arbitrale del CONI
Calciopoli 2006
Quando la Juventus ricorre al TAR, tutti auspicano la concessione di sconti di pena al fine di indurre la medesima Juventus alla rinuncia al ricorso
Questi sono soltanto alcuni, tra i più evidenti, degli elementi di disparità di trattamento che la comparazione tra i due casi, a pochi mesi di distanza, rivela. A ciò si aggiungano altre valutazioni di sgradevoli e personali attacchi di dubbio gusto ai vertici della Società, una sistematica campagna mediatica sviluppata da alcuni autorevoli operatori, e, fatto non secondario, una valutazione sostanziale: il risultato sul campo oggetto dell’accusa di illecito sportivo contestato al Genoa Cricket and Football Club nell’estate 2005 (vittoria del Genoa sul Venezia per 3-2), si manifestò, ex post, ininfluente ai fini della conquista della promozione in Serie A dello stesso Genoa.
Lasciamo al giudizio obiettivo dei veri sportivi la valutazione della sproporzione tra la pena inflitta al Genoa nell’estate 2005 e quelle inflitte a Juventus, Fiorentina, Lazio, Milan e Reggina. E riaffermiamo, per il futuro, l’auspicio dell’eguaglianza di fronte alle regole, perché senza la consapevolezza della necessità di rispettarle nessun rinnovamento, nessun risanamento può essere realizzato.
Ci auguriamo, con questa lettera, di riuscire a consegnare al futuro una più equa e corretta rivisitazione di alcuni fatti della storia recente del calcio in Italia.
Forti della considerazione - e lo affermiamo con orgoglio - che il destino sportivo del Genoa Cricket and Football Club, condiviso da oltre cent’anni da milioni di veri sostenitori e amanti del calcio, nella buona e nella cattiva sorte, è stato e sarà solo quello conquistato sul campo.
E consapevoli che nel futuro del calcio in Italia, noi ci saremo.
Genoa Cricket and Football Club S.p.A.
21 Settembre 2006 alle 13:41
niente da dire sulle irregolarità avute dal genoa ma non per questo si può dire che i processi di moggiopoli siano stati equi; impossibile con un pò di raziocinio dire che gente come DDV sia uguale a moggi dopo solo 2 anni di attività nel calcio; poi , e questo vale per tutti, è iniquo e anticostituzionale condannare solo per le intercettazioni se non sono avvallate dai fatti e mi sembra che a parte moggi e giraudo le altre società non avevano fatti contestabili a meno che qualcuno creda che si sia voluto appositamnete salvare la fiorentina accordandosi su una partita che non era propriamnete determinamte (lecce-parma); quindi resta l’opinione che le sentenze siano fatte per motivi di potere o politici o come il caso genoa semplicemente se non si hanno santi in paradiso .
ricordo detto latino : VERBA VOLANT!!!!!
21 Settembre 2006 alle 13:56
Beh che i processi di quest’anno siano stati una farsa all’italiana lo sanno tutti. Ma ovviamente gli operatori del settore si sono dati molto da fare per far sembrare le sentenze assolutamente sproporzionate. Ma si sa! In Italia le cose vanno cosi’ e le grandi sono virtualmente intoccabili!
21 Settembre 2006 alle 14:59
Grazie mille, Direttore Jacobelli, di dare ulteriore visibilità a questa lettera, scritta dalla società Genoa , fatta pubblicare a pagamento su molti quotidiani nazionali e fatta passare, lo stesso, sotto silenzio dalla cricca di emeriti opinionisti che ci ammorbano da ogni canale durante ogni giorno della settimana.
Non credo che ciò cambierà minimamente la situazione del Genoa e del suo Presidente, Enrico Preziosi, in Lega: la cosa importante è non essere INVISIBILI. Non più.
” E consapevoli che nel futuro del calcio in Italia, noi ci saremo. ”
—————-
Era il minimo.
21 Settembre 2006 alle 15:22
Penso che le motivazioni del Genoa siano ineccepibili……..ma anche Darpi ha ragione….non si puo certo accostare DDV (da poche entrato nel calcio) a quei “filibustieri” di Moggi, Giraudo & Co.
Checche’ se ne dica, a mio avviso, le pene di Moggiopoli sono sporporzionate si ma a danno di Lazio e Fiorentina e a favore della Juve…….peraltro se si fosse adottato lo stesso metro usato per il Genoa, la Juve a quest’ora giocherebbe nei dilettanti…altro che serie B !!!
21 Settembre 2006 alle 19:07
Egregio Direttore,
ho sempre apprezzato le sue doti in quanto uno dei pochi giornalisti equilibrati ed è per questo che mi rivolgo a Lei per chiederLe di moderarare le mail che arrivano in questo blog. Ritengo che ognuno possa esprimere liberamente le proprie opinioni, vanno benissimo le provocazioni ma almeno cerchiamo di bannare le mail che veramente sono pura provocazione per far arrabbiare i lettori. Oramai tutti si stanno accorgendo, tranne Arix, che la pena alla Juve è sproporzionata, gli hanno tolto 108 punti, due scudetti, due anni senza champions, e lui sostiene che sono sproporzionate. Beh! Complimenti!
Scusandomi per lo sfogo la ringrazio cordialmente
21 Settembre 2006 alle 20:27
x arix e darpi
nessuno pensa che della valle e moggi fossero la stessa cosa. e il genoa ha non una ragione ma mille
purtroppo, la magistratura sportiva segue logiche diverse da quella ordiniaria. per la magistratura sportiva le intercettazioni sono considerate come delle prove. d’altronde vista l’assenza di strumenti di ricerca della prova e vista l’omerta’ del mondo sportivo non si puo’fare diversamente
e arix ha ragione:usando i metodi usati per il Genoa oggi la Juve sarebbe molto piu’in basso della B
21 Settembre 2006 alle 20:52
No. Jacobelli ha molte ragioni, ma su Preziosi ha preso una cantonata oltre un anno fa e ahimè non si corregge. Il signore in questione fu colto con il sorcio in bocca: aveva comprato la partita con il già retrocesso Venezia!
Mandarlo in C1, caro Xavier, è stata una delle poche cose sagge della ‘vecchia’ (?) Figc.
Ciao
22 Settembre 2006 alle 14:07
X numerodue:
Nessuno ripetiamo per la 90000000000000000000000000000000000000000000 volta dice o pretende di essere innocente fino a prova contraria, ma visto che anche altri sono stati beccati con tessere telfoniche, macchine e maglie varie, il metro di giudizio è stato e continua ad essere sproporzionato,sperndo che la gaffe di Balzaretti non sia la verità….ma ci credo poco…
22 Settembre 2006 alle 15:35
x numero 2:
..
Chiediti il motivo per il quale il Direttore Jacobelli non si corregge!
..
Chiediti se il Direttore Jacobelli potrebbe trarre vantaggi nel sostenere la causa del Grifone..
..
Prova, prima di tutto ad informarti PER BENE,
prova, se ci riesci, a levarti i paraocchi e a non “bere” tutte le fandonie che hai letto su Preziosi l’estate scorsa.
..
Per fortuna c’è un processo penale in corso… che prima o poi dovrà finire…
e chiediti come sia possibile che l’accusa PROPONGA all’accusato il patteggiamento!
..
Un’ultima cosa:
Ieri al Sig. Flachi (ah.. non so se lo sapete ma ha in corso un processo penale che a Genova è argomento tabù) hanno dato DUE MESI di squalifica per le intercettazioni dello stesso filone di indagine di Preziosi…
La sentenza è arrivata in SOLI 15 MESI…
potresti spiegarmi perchè per condannare il Genoa ci hanno impiegato solo 20 giorni?
..
Un’ultima cosa: Grazie al Direttore Jacobelli che ancora una volta si è preso la briga di dare voce a chi, purtroppo, non ne ha. (e non è azionista di nessun giornale a tiratura nazionale!)
22 Settembre 2006 alle 15:49
Forse sono stupido, ma non capisco la differenza di punizione tra Juve e Genoa. Il genoa era in serie B, è stato retrocesso all’ultimo posto del campionato di competenza per illecito e si è ritrovato in serie C1 con - 6 punti. Non ha subito una retrocessione di due categorie. la Juve era in serie A è sta ta retrocessa all’ultimo posto del campionato di competenza e si ritrova in serie B con - 17 punti. La promozione è ovviamente mancata come è mancata la Champions alla Juve, sono conseguenze della pena. Poi possiamo essere d’accordo sul processo farsa con una sentenza già scritta ma il processo a Moggi & co. era altrettanto scritto ancor prima di istruire il processo.
22 Settembre 2006 alle 17:01
Claudio:
La differenza sta nella REITERAZIONE DEL REATO (come vedi noi Genoani stiamo diventando anche esperti del mondo giuridico e del suo gergo.)
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Il Genoa, ammesso e non concesso che abbia commesso il reato, avrebbe alterato UN risultato. (UN SOLO RISULTATO!) (Ed eventualmente, avrebbe solo fatto come il Sig. DDV in quanto le varie intercettazioni hanno fatto chiaramente capire che in A doveva salire l’Empoli)
..
Il sistema creato dai furbetti del pallone invece ha alterato almeno DUE CAMPIONATI…
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Ti sembra la stessa cosa?
E se ne hai voglia, vatti a leggere qui sopra alcune differenze di trattamento su Tar e Giudici: nel giro di 12 mesi le cose sono cambiate un sacco! (oppure è solo cambiato l’imputato?)
..
..
Un’ultima cosa:
A fine campionato 2004/2005 il Genoa è stato mandato in C (considerandolo in B)…
e perchè il Torino fallito che doveva partire dalla serie inferiore utilizzando il Lodo Petrucci è partito dalla B e non dalla C? Perchè loro sono stati considerati in A?
,…
come vedi, in base a chi si doveva giudicare, le norme sono state tirate in lungo e in largo a seconda dell’abbisogna…
..
Ciao! Spero di aver risposto alla tua domanda in modo chiaro ed esauriente.
Cristina
..
“E consapevoli che nel futuro del calcio in Italia… noi ci saremo.”
Genoa cfc 1893
22 Settembre 2006 alle 17:08
x claudio
la differenza e’ che al genoa hanno contestato un solo illecito. alla juve e’stato contestato di avere tentato per un periodo prolungato di condizionare gli arbitri. ora non voglio entrare nel merito delle decisioni dei giudici, ci sono altri post per questo. Ma gli stessi giudici che declassano una squadra di 1 categoria per 1 illecito riconoscouto cosa dovrebbero fare a un’altra che, sempre secondo i giudici, cerca di barare su base permanente ?
22 Settembre 2006 alle 18:36
vi ricordo per onesta di vedute..che alla juve nn e’ stato provato neanche un illecito riferito al cambiamento di un risultato…tantopiu’ che nn c’e’ nessun arbitro squalificato che sia riconducibile ad un evento alterato della juve..ma e’ stata condannata per un ripetersi della violazione dell’art. 1 …che sommata tra di loro nn si sa ancora il perche’ e’ diventato illecito sportivo….c’e’ la sentenza ..nn c’e’ da inventarsi niente..basta saperla leggere…ma che adesso si venga a dire che abbia alterato delle partite ..questa e’ una falsita’ enorme…sia perche nn ci sono le prove oggettive sia perche’ e’ giusto che si ricordi che sta pagando con la b per altre questioni che niente hanno a che vedere con lo svolgimento delle partite del campionato 2004/05 come lo stesso sandulli ha specificato nella motivazione…QUINDI NN VI INVENTATE NIENTE..ONESTI DEL PALLONE EH
22 Settembre 2006 alle 18:54
anche se non è mai esistita,in tutta l’italia si identifica il caso Genoa con un’immagine simbolo.La valigetta.Bene,questa non è mai esistita,semmai una busta a4 con soldi all’interno e n.2 precontratti regolari per il passaggio di 2 giocatori.Un amico mi faceva notare 2 cose,la prima è che un giornalista,per altro genovese,fu forse il primo a parlare di valigetta,la seconda è che le mercedes o le maserati nella valigetta non ci stanno…….
22 Settembre 2006 alle 18:55
………….figuriamoci 2 campionati………..
22 Settembre 2006 alle 19:27
nella sentenza di sandulli e’stato specificato benissimo cosa la juve ha fatto di male e perche’ quello che ha fatto Moggi costituisce illecito sportivo.queste cose sono state ribadite su questo blog. puo’anche darsi che future indagini (forse) ci porteranno prove della colpevolezza di altre squadre. MA NON SI DICA CHE MOGGI NON FACEVA NIENTE DI MALE NEL CAMPIONATO 2004-2005. LA SENTENZA L’ABBIAMO LETTA IN TANTI.
22 Settembre 2006 alle 20:06
X Tommaso
Purtroppo non ci siamo nella maniera piu assoluta !!!
In primo luogo concordo con Cristina e Andrea Podda che in modo abbastanza efficace hanno gia’ risposto alla tua domanda. In secondo luogo mi vedo costretto ad evidenziare l’erroneita’ delle tue affermazioni.
Specificatamente ti suggerirei di rileggere con piu’ attenzione la sentenza di Sandulli in relazione alla condanna di Moggi (che ovviamente ha una implicazione diretta per quanto concerne la penalizzazione della Juve):
Pag. 76 : “ Va confermata la pena di 5 anni di inibizione e proposta di preclusione alla permanenza in qualsiasi rango o categoria della FIGC motivatamente inflitta a Moggi alla luce sia dell’affermata responsabilita’ per GRAVI EPISODI DI ILLECITO SPORTIVO sia dalla PROTRAZIONE nel tempo, sostanzialmente corrispondente allo svolgimento del 2004-2005, della sua condotta STRUTTURALMENTE rivolta al conseguimento dello scopo di ALTERAZIONE DELLA COMPETIZIONE per effetto DEL CONDIZIONAMENTO DELLA CLASSE ARBITRALE, sia, infine e con particolare rilievo, alla luce della COMPLETA REALIZZAZIONE in termini effettuali dell’ILLECITO DISEGNO, che ha incrinato la pubblica fiducia nella lealta’ delle competizioni sportive”.
Io penso che queste siano parole durissime e sono vieppiu’ convinto (tanto per tornare alla questione originaria) che se “cose” simili fossero state fatte dalla dirigenza del Genoa, ora I poveri grifoni si troverebbero a giocare tra i dilettanti !!!
22 Settembre 2006 alle 23:22
X Tommaso e …per qualcun’altro,
caro mio, se vai a leggere i post su articoli del genere, di alcuni partecipanti leggerai sempre le stesse cose.
E’, passami il termine, una litania.
Quindi se vuoi un consiglio: “NON TI CURAR DI LORO MA GUARDA E PASSA”.
Sul resto sono d’accordo con TE al cento per cento.
La pena della Juve,rapportata alle altre, è indubbiamente eccessiva.
Inesatto il paragone con il Genoa, reati diversi e, secondo me anche per il Genoa la pena è stata eccessiva.
Lasciarla in B sarebbe stata già una severa punizione, ma tant’è.
Comunque stai tranquillo che, l’innominato, Ti risponderà, matematico.
Alle 23.20 l’ultimo post che leggo è il tuo. Vedremo se mi sbaglio.
Ciao.
22 Settembre 2006 alle 23:31
X direttore Jacobelli,
in merito alla sospensione dall’ordine dei suoi colleghi per la vicenda calciopoli:
Vorrei un suo parere del perchè non è stato inserito, in questo provvedimento, colui che secondo una intercettazione dava voti in pagella agli arbitri su suggerimento di MEANI.
Scrive, mi pare, per la gazzetta.
Se la metto in difficoltà non mi risponda. Se invece può rimango più tranquillo.
Grazie.
——————–
Caro Rocco,
non essendo ancora stata resa nota la motivazione del provvedimento, nè io nè lei possiamo commentarlo per evidenti motivi. Ho trovato però molto scorretto il fatto che gli interessati abbiano appreso la notizia dai mezzi d’informazione prima che venisse loro notificata secondo procedura.
Quanto alla vicenda Meani, è stato quest’ultimo a millantare di avere condizionato il voto dato dal collega della Gazzetta, ovviamente senza fornire nessuna prova. Quando il ventilatore della melma comincia a girare, produce schizzi infiniti. Per questo, se si scopre chi lo mette in azione, bisogna stangarlo senza esitazione.
23 Settembre 2006 alle 10:32
Non riesco a capire perchè in tutte le discussione mettete sempre in mezzo moggi, la Juve e bla bla ba.
La verità, a mio giudizio è soltanto una:
processo Genoa + proceso Juve = farsa.
23 Settembre 2006 alle 10:49
Fonte Corriere della Sera
“Calciopoli, «Ognuno aveva un tornaconto» Saverio Borrelli lascia l’ufficio indagini: «Poteri strani dietro Moggiopoli. I dirigenti delle società non potevano non sapere»
(Tam Tam)
ROMA - «I dirigenti delle società non potevano non sapere quello che succedeva, ciascuno di loro trovava il suo tornaconto». Queste le parole di Francesco Saverio Borrelli che non ha risparmiato, nel corso dell’audizione alla Commissione cultura della Camera, una frecciata anche a Luciano Moggi. «Moggiopoli? Erano dei poteri strani, non sempre si avevano dei ritorni immediati, ma il gusto dell’esercizio del potere Moggi lo aveva in termini di vanità e di gratificazione personale».
L’ex Pm di Mani pulite si è detto molto dispiaciuto a causa delle ragioni che lo hanno portato alle dimissioni, ma ha anche confessato di essersi innamorato del gioco del calcio. «Mi sono appassionato a questo gioco - ha concluso Borrelli - e la sua totale imprevedibilità lo rende un gioco unico e affascinante».
21 settembre 2006″
A proposito di farse.
23 Settembre 2006 alle 12:22
VOGLIO SAPERE SOLO UNA COSA…L’HO SCRITTO IO O L’HA DETTO SANDULLI CHE NEL CAMPIONATO 2004/05 NN CI SONO PROVE DI PARTITE TRUCCATE?..POI NESSUNO DICE CHE LA JUVE E’ IN B E’ PERCHE CI E’ FINITA SENZA MACCHIA …QUA SI DISCUTE SE CI SONO STATE PARTITE TRUCCATE…E FINO A PROVA CONTRARIA LA SENTENZA NN CITA NEMMENO UNA DI QUESTE ..MA SI INVENTA UN PRESUNTO POSSIBILE E FUTURISTICO COMPLOTTO A FAVORE DELLA JUVE IN BASE ALLE TELEFONATE DI MOGGI….SE NN VI E’ CHIARO QUESTO ALLORA DAVVERO A QUESTO MONDO E’ TUTTO OPINABILE ANCHE LA LEGGE DI GRAVITA’…MA PER FAVORE UN PO’ DI SERIETA’…ALMENO ADESSO CHE LA JUVE E’ IN B E NESSUNO GLIELO TOGLIE….PER I POSTERI NN E’ GIUSTO DIRE CHE ABBIA TRUCCATO LE PARTITE PERCHE’ NN ESISTE ..TUTTO QUA…
23 Settembre 2006 alle 12:27
x Tutti gli interisti onesti…
Tavaroli non riferiva a Tronchetti, ma a…
“Non era Marco Tronchetti Provera la persona a cui Giuliano Tavaroli riferiva, ma l’Amministratore Delegato del Gruppo, Carlo Buora. E’ quanto hanno affermato i legali di Tavaroli al termine dell’interrogatorio” (da Repubblica.it). Tavaroli dice di essere innocente e lo è fino a sentenza definitiva ovviamente (tra l’altro non capisco perché stia in galera: qual è l’esigenza cautelare?)
Ma mi sono chiesto chi fosse Carlo Buora. E’ l’Amministratore delegato, oggi vicepresidente esecutivo di Telecom. Ma che fa d’altro Carlo Buora nella vita? Cliccare qui (http://www.inter.it/it/societa/organigramma.html)
22 settembre
F.C. INTERNAZIONALE MILANO
Presidente: Giacinto Facchetti
Vice Presidenti: Carlo Buora e Rinaldo Ghelfi
Consiglio di amministrazione: Giacinto Facchetti, Rinaldo Ghelfi, Carlo Buora, Carlo d’Urso, Maurizio Fabris, Marco Gastel, Luigi Amato Molinari, Natalino Curzola Moratti, Pier Francesco Saviotti, Tommaso Giulini, Ernesto Paolillo (con delega al Settore Giovanile).
Ma di che cosa stiamo ancora a parlare.
Genoani, Fiorentini,Laziali,Reggini,Juventini la FIGC ci ha preso e continua a prenderci in giro.
Moratti, ridai lo scudetto alla Juve!!!!!!
A proposito processi “farsa”
23 Settembre 2006 alle 12:46
ULTIMO APPUNTO E POI CHIUDO PERCHE TROVO CHE LA COSA PIU’ SAGGIA QUA L’ABBIA DETTO L’AMICO ROCCO….
ho letto e riletto un sacco ,questo forum ed altri forum ,su questa vicenda di calciopoli ed ho notato spesso e volentieri che sono state dette troppe cose dagli juventini e dagli antijuventini….ma la cosa che piu’ mi ha colpito e’ stata una..ed e’ quella in cui si asserisce che la juve vinceva solo in italia perche c’era moggi che pilotava tutto ..mentre in europa nn c’era trippa per gatti..visto che moggi contava un piffero….altra cosa inesatte….o forse per meta’ esatta e mi spiego
forse i piu giovani potranno affermare questo..ma chi come me mastica calcio da anni e anni ricordera’ bene che nell’era famigerata della triade la JUVENTUS si e’ fatta ben 6 finali…e ridico 6 di cui 1 di coppa uefa e 5 di coppa campioni di cui 5 consecutivi(1 uefa+4 campioni…che a tuttora e’ record da quando esiste questa nuova formula)…che poi ne abbia vinta una questo e’ del tutto aliatorio..visto e considerato che le finali sono partite a se’..ma nessuno nn puo’ notare che aveva un fior di squadrone perche aprisse un ciclo del genere..poi so anche che i piu’ diranno che erano drogati..ma guarda caso in europa nn vi e’ nessuna macchia di tale illecito anche con tutti i controlli che facevano….quindi da cio’ che cosa si puo’ denotare.? che la lealta’ di vedute e l’obiettivita’ di talune persone che parlano di sport e si sentono al di sopra di ogni sospetto e’ solo una mera utopia e che il calcio finche sara’ in mano a detti tifosi qua in italia saro lontano dall’essere puro e leale e che il famoso campionato degli onesti e’ solo una barzellettaulteriore da raccontare ai nostri figli quando si parlera’ un giorno del paese italia…
23 Settembre 2006 alle 12:56
Adesso abbiamo capito chi ha ordinato le intercettazioni dalle quali è nata Calciopoli e abbiamo anche capito perchè non ci sono intercettazioni di alcune società.
Gli “ONESTI” non possono essere intercettati.
Aspetto ancora che qualche società quereli o almeno smentisca Bergamo.
Che tristezza !!!
23 Settembre 2006 alle 13:10
Una chicca,
a proposito del mio post precedente, qui di seguito l’organigramma dell’Inter:
F.C. INTERNAZIONALE MILANO
Presidente: Giacinto Facchetti
Vice Presidenti: Carlo Buora e Rinaldo Ghelfi
Consiglio di amministrazione: Giacinto Facchetti, Rinaldo Ghelfi, Carlo Buora, Carlo d’Urso, Maurizio Fabris, Marco Gastel, Luigi Amato Molinari, Natalino Curzola Moratti, Pier Francesco Saviotti, Tommaso Giulini, Ernesto Paolillo (con delega al Settore Giovanile).
Collegio Sindacale. Sindaci effettivi: Giovanni Luigi Camera, Fabrizio Colombo, Alberto Usuelli; Franco Buccarella, Paolo Andrea Colombo.
Dott. Jacobelli, Carlo Buora è lo stesso che………..?
23 Settembre 2006 alle 19:21
X tutti gli antijuventini chè hanno scritto sù questo post:una sola parola VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
perchè ancora una volta state dimostrando solo rancore ed odio contro la Storia del Calcio Italiano=La JUVENTUS.
Ai posteri l’ardua sentenza,a voi come diceva il grande Totò,mà mi faccia…..il piacere.
23 Settembre 2006 alle 20:56
X Tommaso
Mi chiedo se sai leggere !!! Tanto per essere ancora piu specifici ti inviterei a riflettere sull significato del seguente passo della sentenza di Sandulli:
“…….STRUTTURALMENTE rivolta al conseguimento dello scopo di ALTERAZIONE DELLA COMPETIZIONE per effetto DEL CONDIZIONAMENTO DELLA CLASSE ARBITRALE, sia, infine e con particolare rilievo, alla luce della COMPLETA REALIZZAZIONE in termini effettuali dell’ILLECITO DISEGNO, che ha incrinato la pubblica fiducia nella lealta’ delle competizioni sportive”.
Non penso ci possano essere equivoci quando si dice COMPLETA REALIZZAZIONE DELL’ILLECITO DISEGNO !!!……ed e’ questo il concetto base che sara’ lasciato ai posteri !!
23 Settembre 2006 alle 21:05
X Rocco X Dino
La vostra incapacita’ di comprensione e’ imbarazzante…….leggete 2-3 notizie qua’ e la’ e pensate di poter trarre conclusioni quando in realta’ non avete la benche’ minima conosecenza di concetti basilari…..
Quindi secondo voi le indagini della magistratura riguardo a Moggiopoli sono basate sulle intercettazioni Telecom e NON INVECE SU INTERCETTAZIONI REALIZZATE INDIPENDENTEMENTE ATTRAVERSO LE TECNOLOGIE E TECNICHE PROPRIE DEGLI APPARATI DI POLIZIA PREPOSTI A QUESTO TIPO DI INVESTIGAZIONI !!!
Ma dai…. fate ridere !!!!
24 Settembre 2006 alle 00:26
caro arix…
Credo che neanche tu possa più sapere dovè la verità.
Intanto iniziamo a vedere qualche onesto meno onesto di ieri.
Lecito fare illazioni? no, forse. Ma neanche dire il contrario. Sentito degli avvisi che si procuravano i vertici telecom e affini in caso gli organi deputati avessero cominciato ad intercettare loro? La dice lunga su chi poteva essere intercettato e chi no in questo paese vero?
Nessun dubbio su quelle su moggi, come quelle di bergamo o de santis. Ma ne mancherebbero alcune che (ipoteticamente) possono essere state evitate. Oppure occultate, oppure… Oppure la verità ancora la dobbiamo sapere tutta?
E il calcio a questo punto non è che il male minore nella faccenda.
Egregio direttore, è assurdo pensare che la Juventus possa essere stata ricattata (da qui gli improvvisi cambi di rotta prima con l’ammissione di colpa e poi con il ritiro del ricorso al tar)?
24 Settembre 2006 alle 01:37
XARIX,
cravatte Juventus solo 7,90 euro. In 48 ore direttamente a casa tua.
24 Settembre 2006 alle 11:15
x arix96
bravo, hai ragione al 100%.
in questo forum ci sono 2-3 signori che passano da una discussione all’altra ripetendo sempre le stesse canzoncine”: blaterano che non stati provati illeciti, che sandulli ha detto che il campionato non era falsato, che l’inter ha barato con recoba ecc….ogni volta si defilano quando qualcuno dimostra loro le stupidaggini che stanno dicendo e ricominciano da zero su un’ altra pagina di discussione.
la jubentus e’ in B perche’ ha agito di concerto con un elemento squallido come De Santis (e posso dire che e’ squallido senza rischiare niente visto che il” signore” in questione e’stato svergognato dai giudici) oggi De santis si lamenta che Moratti lo spiava. Se anche fosse vero Moratti avrebbe avuto ragione. Si era evidentemente stufato di essere preso in giro da questo signore…
24 Settembre 2006 alle 13:54
Direttore, qualche giorno fa ho FATTO CATTIVI PENSIERI…..su una certa squadra…IERI PUNTUALMENTE SONO USCIRìTE DELLE NOTIZIE GRAVISSIME!!!!!! se per le telefonate di un mitomane come Meani si sono date tonnellate di pagine sui giornali, dovremo parlare ancora di BANDA DEGLI ONESTI?….
24 Settembre 2006 alle 18:40
Al direttore Jacobelli,
è ora che metta un freno alle esternazioni di Arix96, non sono il solo che lo sta chiedendo! Lui continua a insultare e a offendere con i suoi commenti sarcastici come se niente fosse, ora basta! Lei è pregato di intervenire!
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Caro Diego,
mi faccia capire: essere sarcastici significa offendere o insultare? Lo spirito del blog vuole consentire a tutti di esprimere le proprie opinioni, anche in modo pungente o icastico.
Se i termini non sono civili, stia sicuro che interveniamo. Dopodichè lei è ovviamente libero di fare ciò che vuole, ivi compreso di invitare chi vuole a non intervenire nel dibattito, ma questo non mi sembra il modo migliore per alimentare il confronto delle idee. O no?
24 Settembre 2006 alle 18:52
A tutti gli Juventini,
disertate questo blog, non è degno di ospitare i nostri commenti!
24 Settembre 2006 alle 19:31
X Tutti,
questo è il punto al quale si può arrivare, riporto quanto scritto da un partecipante al blog :
” oggi De santis si lamenta che Moratti lo spiava. Se anche fosse vero Moratti avrebbe avuto ragione. Si era evidentemente stufato di essere preso in giro da questo signore…
E poi vogliono dare lezioni, ma allo specchio siamo certi che ci guardiamo tutti ?
24 Settembre 2006 alle 19:42
per gli amici interisti:
-40 anni senza vincere una champions
-17 anni senza vincere uno scudetto sul campo
-umiliazioni a non finire negli ultimi 10 derby (6-0, 3-0 ecc)
-campagne acquisti e valzer degli allenatori senza senso
Tutto questo vi aveva tanto esasperato che avete buttato motorini dagli spalti, aggredito i giocatori all’aereoporto (dopo Villareal).
Moratti stesso aveva più volte minacciato di abbandonare tutto.
Adesso, la società, vuole farvi credere che era tutto colpa di Moggi, De Santis, Meani ecc.
Questa da parte della società INTER è disonestà intellettuale nei vostri confronti.
Una volta si diceva che per tifare Inter bisognava essere masochisti. Bè adesso direi che bisogna essere anche creduloni. Vi stanno prendendo in giro, contenti voi contenti tutti. Ciao
24 Settembre 2006 alle 20:39
Al direttore Jacobelli,
finalmente è arrivata l’ora dell’Inter, se le indagini sulle intercettazioni illegali andrà avanti, spero adesso che gli tolgano lo scudetto rubato alla Juventus! Ha ragione il Sig. Roberto, le notizie apparse su tutti i giornali sono gravissime, spero che i media, “compreso Lei”, gli diano il risalto che meritano!
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Caro Diego,
non so a quali media si riferisca. Se dà un’occhiata ai nostri giornali e a quotidiano.net mi pare che l’argomento venga trattato con ampio spiegamento di spazio e di forze.
25 Settembre 2006 alle 09:19
In un modo molto blando, quasi infastidito, sembra che l’Ufficio Indagine Figc presieduto dall’ex dimissionario Sua Giustizia, vada ad aprire un capitolo per verificare eventuali colpevolezze dell’Inter e di Moratti nello specifico sull’affaire Telecom Intercettazioni…
Ma chi dovrebbe farle queste indagini? Sua Giustizia? Messo lì dall’amico Guido Rossi, ex consigliere di ammnistrazione e consulente legale dell’Inter, e attuale Presidente Telecom con azionisti Moratti, Tronchetti Provera e il Dr. Buora (mi pare che si chiami così), quest’ultimo anche dirigente Inter?Ma per favore! Che pagliacciata! Ma certo che non uscirà niente di rilevante ai fini sportivi? Si sarà intercettato De Santis? La moglie? ma chi se ne frega!!!
Invece quando si trattava di considerare GRAVISSIME le affermazioni (mi conceda il termine Direttore) di meani al telefono… e vabbè, allora si che Sua Giustizia era lacremente al lavoro?
Immagino soltanto che l’affaire in questione avesse coinvolto Mediaset, Galliani o Berlusconi…
All’Ufficio Indagini Figc si sarebbe aperta già l’inchiesta, Sua Giustizia non avrebbe preso mai in considerazione dimettersi, e negli uffici di via Allegri si sarebbe lavorato 25 ore al giorno…
Ma per favore finiamola… Berlusconi mi sa che veramente ha ragione… Buona parte di Calciopoli è stata veramente una buffonata! Moratti ha detto che ha fatto questo per difendersi. Ok… mi sembra la stessa difesa dichiarata della Fiorentina che è stata penalizzata con 19 punti….ed è la stessa difesa più o meno sostenuta dal Milan, quindi almeno un bel -8 punti… Se si lascia passare questa storia il calcio veramente non sarà ulteriormente credibile…e allora vorrà dire che tanti di noi che pensavamo al peggio con Guido Rossi e c. avevamo completamente ragione.
25 Settembre 2006 alle 09:57
se c’e’ qualcuno che si deve guardare allo specchio questi sono gli juventini come Rocco.
al quale avevo fatto gia’notare su un altro post tutti gli errori arbitrali pro-juve degli ultimi 6-7 anni e lo invitavo a portare esempi simili a favore dell’inter. Rocco ha preferito fare finta che lui non si preoccupava degli errori a favore delle altre squadre e ha cominciato a ripetere le sue stesse litanie su questo post anzichè rispondere nel merito alle accuse rivolte alla sua squadra.
lo ripeto: SE MORATTI HA FATTO PEDINARE/INTERCETTARE DE SANCTIS HA FATTO BENE VISTI I CONTINUI FAVORI CHE LA JUVENTUS RICEVEVA E VISTO CHE DE SANTIS ERA CONOSCOUTO NELL’AMBIENTE COME UN ARBITRO A STRISCE ZEBRATE. ALTRI 100,1.000 PEDINAMENTI SE SERVONO PER TROVARE LA VERITA’. NESSUNO E’COSTRETTO A SUBIRE IN SILENZIO LE MALEFATTE, OGGI PROVATE, DELLA COPPIA MOGGI/DESANCTIS.
La SIGNORA e’ in B perche’ … per anni ha avuto troppi favori arbitrali che ora finalmente sono venuti fuori. e se lo scordano gli irriducibili bianconeri (tipo Diego) di censurare chi lo ricorda…
25 Settembre 2006 alle 10:08
X PODDA
forse faceva bene a spiare De santis, peccato che non poteva essere spiato Moratti stesso… comodo così eh?!!! almeno non avesse avuto la faccia tosta di proclamarsi onesto.. perchè non convoca 3 saggi anche per questo? perchè non fa un sondaggio in tutt’italia? voglio vedere quanti lo pensano onesto oggi.
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25 Settembre 2006 alle 11:28
PER P.A.PODDA: MA UNO CHE SCRIVE QUELLO CHE HAI SCRITTO TU NEL TUO ULTIMO POST A CHI VUOL DARE LEZIONI DI COSA ?DOVRESTI SOLO LEGGERMENTE VERGOGNARTI . SIAMO DAVANTI A UNO SCANDALO CHE ANCORA NON SAPPIAMO DOVE CI PORTERA’ E DOVE IL CALCIO E’ MOLTO MARGINALE E TU ESCI CON AFFERMAZIONI COSI’? FORSE NON TI RENDI CONTO E POI RICORDATI CHE DESANTIS E’ STATO CONDANNATO PER LECCE PARMA ED E’ LO STESSO CHE HA FAVORITO L’INTER NELLA SUPERCOPPA DELL’ANNO SCORSO QUINDI LE COSE DILLE TUTTE NON SOLO QUELLE CHE VUOI.
25 Settembre 2006 alle 11:33
X Massi
Alcune cose che dici possono essere condivisibili. Tuttavia credo che tu ti sia spinto troppo in la’. Specialmente quando dici che:
“Intanto iniziamo a vedere qualche onesto meno onesto di ieri”……
Tale dichiarazione mi sembra del tutto infondata ed infatti se tu la rivolgessi pubblicamente alle persone/societa’ cui ti rifersici molto probabilmente saresti querelato……
Vedi, quello che sta accadendo con il caso Telecom e’ un gran polverone (per usare un eufemismo) e molti (nell’ambito del mondo calcistico) stanno cercando di coinvolgere a tutti I costi l’inter, in un modo o nell’altro. Purtroppo pero’ se vai ad analizzare in dettaglio I diversi accadimenti e’ abbastanza semplice notare che le varie “conspiracy theories” che sono state messe in piedi in questi giorni in realta’ non hanno alcun fondamento.
Non voglio dilungarmi oltre… purtroppo una esauriente risposta ai tuoi interrogativi richiederebbe molto piu’ spazio…..mi limito comunque a ribadire che l’ipotesi che fai riguardo alla “mancanza” di alcune intercettazioni non e’ valida. Cio’ per diversi motivi…. il piu’ importante dei quali relativo alla “impraticabilita’ tecnica. In altre parole e’ da escludere che le intercettazioni arrivassero alla magistratura “depurate” poiche’, nell’ambito delle indagini specifiche, gli apparati di polizia preposti sono in grado di supervisionare l’intero processo. Pertanto la tua ipotesi puo’ essere valida solamente se si ipotizza courruzione negli ambienti della magistratura e della polizia che si occupano/occupavano di questo caso.
Per quanto riguarda la domanda che rivolgi al direttore, mi permetto di fare qualche considerazione:
1) Tu dici che la Juve poteva essere ricattata… implicitamente e’ una accusa alla societa’ bianconera… infatti per essere ricattati, bisogna in primo luogo essere ricattabili… (Se uno non ha fatto niente di male non’e ricattabile…).
2) In realta’ il cambio di rotta della strategia divensiva e’ abbastanza facile da spiegare. Infatti al di la’ delle roboanti dichiarazioni pre-ricorso TAR era abbastanza chiaro che tali ricorsi non avrebbero avuto alcuna chance di successo. Mentre al contrario la Juve poteva rischiare ulteriori fortissime penalizzazioni in campo nazionale ed internazionale che avrebbero potuto eventualmente anche mettere in dubbio la sopravvivenza stessa della sociata’ bianconera.
25 Settembre 2006 alle 12:27
x sabrina
le inchieste stanno continuando e se venisse fuori che Moratti cercava di condiozionare le partite sarei il primo a chiedere un’aeguata punizione per l’Inter . finora sembra che spiasse in qualche modo de santis, e su questo lo difendo
x Massimo
sei tu che devi vergognarti di difendere una societa’ s come la Juventus.
De santis e’ lo stesso che annullo’ un gol a cannavaro (parma-juve) e non fischio’ un rigore a ronaldo (chievo-inter 2002) . ecco perche’ moratti FACEVA BENE A SPIARLO. PERCHE’ CONTRO UN AVVERSARIO PAPPA E CICCIA CON GLI ARbITRI E UNA FEDERAZIONE CIECA SORDA O COMPLICE, LE INTERCETTAZIONI SONO COSA BUONA E GIUSTA.
E COMUNQUE TUTTI GLI JUVENTINI: IO VI HO PORTATO ESEMPI DI FAVORI ARBITRALI ALLA JUVE. NON COMMENTATE? SCAPPATE DI POST IN POST ANZICHE’ ENTRARE NEL MERITO? PORTATEMI ESEMPI DI FAVORI FATTI ALL’INTER IN CAMPIONATO (LA SUPERCOPPA NON MI INTERESSA) SE SIETE ONESTI O TACETE.
FATEVENE UNA RAGIONE: SIETE FRA I CADETTI PERCHE’AVETE FATTO COSE VERGOGNOSE
25 Settembre 2006 alle 12:53
X PODDA
caro podda, ma come fai a dire “se venisse fuori che moratti cercava di condizionare le partite….” è chiaro che non viene fuori, erano loro stessi tramite Telecom ad intercettare! Anche le intercettazioni legali (cioè disposte dalle varie procure) vengono fatte tramite telecom, e secondo te i vari Tronchetti, ecc, anche consiglieri inter, non hanno avvisato in tempo che stavano per fare intercettazioni legate al mondo del calcio? e poi più che dirlo Borrelli che il sistema andava bene a tutti e tutti ne erano a conoscenza, che vuoi di più… io non discuto sui vari de sanctis meani moggi e c., ma non venirmi a dire che voi, la roma e tutti gli altri non sapevate e facevate xchè non ci credo…
p.s. d’altra parte riconosco la vostra furbizia in questo campo e la poca di moggi che si credeva invincibile, però dovevate almeno avere il pudore di non proclamarvi onesti e non dovevate certo accettare uno scudetto che sapete benissimo non appartenervi e il quale avete avuto il coraggio di chiamarlo “scudetto dell’onestà”…
credo di essere stata obiettiva spero tu faccia altrettanto…
25 Settembre 2006 alle 13:07
x Podda:
Sono tra i cadetti perchè sono la Juve…. (vedasi sentenza che parla di “storia” …. )
..
E’ questo che mi fa più imbestialire: li hanno GRAZIATI e piangono!
25 Settembre 2006 alle 14:04
“oggi De santis si lamenta che Moratti lo spiava. Se anche fosse vero Moratti avrebbe avuto ragione”
è vero probabilmente è giusto, però non è corretto.
25 Settembre 2006 alle 15:17
x cristina
hai ragione da vendere
x sabrina
dici cose accettabili. e’ chiaro che essendo l’Inter partecipata da Tronchetti intercettare Moratti e’piu’ difficile, forse impossibile. capisco la tua rabbia. fra l’altro io non ho scritto che quelli dell’Inter erano gli onesti (ho scritto che erano meno sporchi della Juve, e’ cosa diversa vero?). ma rimangono altri mezzi di ricerca della prova. per esempio gente come bergamo e de sanctis potrebbe dare indicazioni precise su luoghi, date di incontri avuti con l’inter o magari dare dettagli su regali ricevuti da moratti (tipo, che so, qualche vettura FIAT come nel caso Juve). insomma, le indagini continuino e qualche mezzo di ricerca della prova essite ancora
quanto al rapporto telecom-Inter. vero, dà un vantaggio ai nerazzurri. cosi come il rapporto canale 5(e anche rai fino a quando governava berlusconii) -milan non dà garanzie di equita’ nella ricerca delle prove televisive (una delle poche cose su cui Moggi aveva ragione). ma cosa fare? abolire la prova televisiva o le intercettazioni)? O impedire a tronchetti e berlusconi di possedere azioni di squadre di calcio?
giuro: capisco la tua obiezione, ma non vedo una soluzione
x fighters
grazie per il tono misurato che ricambiero’ in futuro. quanto al contenuto delle tua lettera: punti di vista,caro fighters, punti di vista.
25 Settembre 2006 alle 15:29
A Pier Andrea Podda,
il silenzio non lo metti a nessuno, perchè non hai nessun diritto di farlo, poi guardati allo specchio per toglierti i paraocchi! Se come sembra, tutto quello che sta venendo fuori da queste indagini sulla “Telecom” è vero, sarà l’ Inter a doversi difendere, perchè tutte le società penalizzate in calciopoli chiederanno i danni, (Juventus in primis), e allora si che Moratti dovrà sparire! Te la prendi con Rocco perchè ha detto la verità e la verità fa male!
25 Settembre 2006 alle 15:34
A Cristina,
pensa al tuo Genoa, che è stato retrocesso giustamente per aver fatto veramente un illecito, invece di prendertela con la Juventus e gli Juventini! Fino a prova contraria nei vari processi di calciopoli non è stato provato nessun illecito per la Juventus, ed è stata retrocessa ingiustamente e adesso sta venendo fuori il vero marcio del calcio con queste spie pro Inter!
25 Settembre 2006 alle 15:52
Diego:
25 Settembre 2006 alle 16:08
Diego:
è proprio perchè penso al MIO GENOA e al diverso trattamento che ha avuto rispetto a voi che mi incavolo!
Prima di dire che il Genoa ha compiuto un illecito, vatti a leggere la sentenza del 2005. Li sì che c’è scritto che il Genoa NON ha comprato la partita..
sulla vostra sentenza invece, c’è scritto che avreste meritato la C, ma grazie alla vostra storia (se voi avete una storia è perchè il Genoa ha portato il calcio in Italia nel 1893!) vi hanno graziato e concesso la B a -30! (meno TRENTA ora DICIASETTE poi.. chissà!!)
..
Prima non mi facevate né caldo né freddo… (parlo della squadra e di voi tifosi….)
ora mi fate pure un pò di tenerezza:
media spettatori 16.000 a partita,
abbonati 11.000 (non male per la prima tifoseria d’Italia!)
…
che tristezza vedere la vita in bianco e nero!
Non cambierei un minuto SOFFERTO COL MIO Grifone ( e ti assicuro che non sono pochi) con ore di tuoi successi e vittorie…
..
ma in fondo queste cose non le puoi proprio capire…
e non posso di certo fartene una colpa!
..
“E consapevoli che nel futuro del calcio in Italia.. NOI CI SAREMO.”
Genoa cfc 1893
..
PS: Sta venendo fuori Il vero marcio del calcio?
E Moggi? scherzava? e Bergamo e Pairetto? e……
mamma mia… sei irrecuperabile… e, concedimelo, devi anche indossare un enorme paraocchi!
25 Settembre 2006 alle 16:18
X DIEGO
TU VUOI PRENDERE IN GIRO MA PER FORTUNA LA GENTE SA LEGGERE. SEI TU CHE VOLEVI IMPORRE IL SILENZIO A CHI NON LA PENSAVA COME TE CHIEDENDO CHE CHI SCRIVEVA MALE DELLA JUVE FOSSE CACCIATO DAL FORUM. E TE LO RIPETO: TU NON CENSURI NESSUNO. QUINDI NON PERMETTERTI DI RIVOLTARE LA FRITTATA
ME LA PRENDO CON ROCCO PERCHE’ PRIMA HA DETTO CHE L’INTER AVEVA MOLTI SCHELETRI NEGLI ARMADI, POI QUANDO GLI HO PORTATO GLI ERRORI ARBITRALI A FAVORE DELLA JUVE HA CAMBIATO ARGOMENTO
QUANTO ALLE INTERCETTAZIONI IO ASPETTO. SE VIENE FUORI CHE L’INTER CONDIZIONAVA GLI ARBITRI NON LA DIFENDERO CERTO IO, CI PUOI GIURARE. MICA FACCIO COME TE. CHE CONTINUI A PRENDERE IN GUIRO DICEN DO CHE CONTRO LA JUVE NON E’STATO PROVATO NESSUN ILLECITO SPORTIVO. MENO MALE CHE LA SENTENZA E’ SU INTERNET
25 Settembre 2006 alle 16:40
PER P.A.PODDA: CHE PERSONAGGIO STRAVAGANTE!!!!!!!! INNANZITUTTO VEDO CHE ANCHE TU SOFFRI DELL’ INCUBO BIANCONERO. CHI TI DICE CHE IO SONO JUVENTINO? INFATTI SBAGLI IO TIFO CAGLIARI E NON HO NESSUNA INTENZIONE DI DIFENDERE LA JUVE E NESSUNA DIFFICOLTA’ A VEDERLA IN B. CHE LE INTERCETTAZIONI SONO COSA BUONA E GIUSTA , PER FORTUNA , NON LO DECIDERAI TU MA LA MAGISTRATURA ORDINARIA E, VISTO CHE LA FIGC STA PER APRIRE UN’INCHIESTA, ANCHE QUELLA SPORTIVA. QUELLO CHE STA SUCCEDENDO IN ITALIA NON E’ COSA BUONA E GIUSTA MA DUBITO CHE TU LO CAPISCA. PER QUANTO RIGUARDA I FAVORI ARBITRALI A FAVORE DELL’INTER CONTRO IL CAGLIARI NEGLI ULTIMI ANNI PREFERIREI STENDERE UN VELO PIETOSO NON BASTA IL BLOG PER ELENCARLI TUTTI E INFINE SEI SPLENDIDO: DELLA SUPERCOPPA NON TI INTERESSA, BEL MODO DI RAGIONARE COMPLIMENTI VIVISSIMI. SAI COSA PENSO: AVETE IL TERRORE CHE VI TOLGANO IL GIOCATTOLO CHE VI HANNO APPENA REGALATO. OGGI A CAGLIARI PIOVE PARECCHIO, SPERO IN BUONA PER DOMENICA NON VORREI CHE L’ACQUA SCOLORISSE LO SCUDO DI CARTONE…
25 Settembre 2006 alle 16:41
A Pier Andrea Podda e Cristina,
ma cosa dite? Vi ricordo che nella sentenza di Sandulli non c’era nessuno illecito provato per la Juve, (e non lo detto io), quindi non cercate scuse per colpire gli Juventini, la Juventus è stata retrocessa dai media e dall’opinione pubblica e basta, che vi vada o no! Anche io aspetto l’evolversi di questa nuova indagine sulle INTER….cettazioni Telecom, poi vedremo come andrà a finire, vedrete che la giustizia,(quella vera), trionferà!
P.s. Ride bene chi ride ultimo, ricordatevelo!!!!
25 Settembre 2006 alle 16:43
Per Cristina, sei meravigliosa, ti mando un sacco di baci … e non fraintendete, perchè (penso) potrei essere suo nonno. TONY
25 Settembre 2006 alle 17:30
NON C’E NIENTE DA FARE !!!
IL TIFO ELA FEDE DI ALCUNI TIFOSI BIANCONERI VA AL DI LA’ DELLA RAGIONE !!!
Io non sono tifoso di alcuno dei club coinvolti in calciopoli (il mio tifo va ad una squadra di C2 che non va nemmeno troppo bene), ma vorrei porre un quesito SECCO ad ognuno di voi.
E’ più grave:
1) Fare pressioni su arbitri e designatori (DUE SENTENZE LO PROVANO)?
2) Spiare un arbitro perchè ci si ha il sospetto di essere truffati?
Provate a rispondermi !!!!
25 Settembre 2006 alle 17:50
x cristina
sul genoa hai ragione
x massimo
intanto stravagante sarai tu.eppoi se c’e’ qualcuno che non capisce quello sei tu. certo che non devo decidere io se le intercettazioni sono cose buona e giusta. io esprimo la mia opinione cosi come fai tu.(o sei tu forse ched evi decidere su Calciopoli) e continuero’ a esprimerla , riservandomi di cambiarla se convinto del contrario
e comunque anche io tifo il cagliari se proprio lo vuoi sapere (simpatizzo per l’Inter, non e;la stessa cosa) e ho visto i favori all’inter nei vari inter-cagliari compresa la semifinale di coppa italia. in piu’ ho visto anche i favori all’inter nella gara col chievo l’anno scorso. solo che sono troppo pochi,anche contando la supercoppa, che pero’ non vale quanto un campionato, rispetto a quelli fatti alla juve che ho elencato. se hai dati diversi tirali fuori
x diego
diego, scaricati la sentenza di sandulli da internet e leggitela. e’scritto perche’ la juve ha commesso illecito. se la sentenza non ti piace e’altra cosa ma non dire che non si parla di illecito
anche io aspetto l’evolversi della situazione Telecom. e te lo ripeto: se l’Inter ha condizionato qualche arbitro che paghi
x elmo
e’ovviamente piu’grave fare pressioni. spiare e’ cosa buona e giusta in questo caso specifico perche’ per fare denunce servono prove. e certo se apsettavamo la federcalcio che si muovesse…..
25 Settembre 2006 alle 18:21
Diego:
non so se ci sei o se ci fai!!
Lo sapevamo tutti cosa facevano Mimì e Cocò…
lo sapevamo tutti ma non avevamo le prove…
Poi le intercettazioni ci hanno dato la conferma delle nostre convinzioni… e ti ricordo che TENTARE di influenzare dei risultati è ILLECITO SPORTIVO (e, per di più REITERATO!!!)
Ma tu dov’eri negli anni passati? Uscivi solo per festeggiare scudetti regalati??
..
Ti allego due righe… leggile.. sono le parole del tuo avvocato…
fattene una ragione: Essere in B per voi è già un miracolo.
Poi, visto che siamo in Italia, aggiungeranno parecchi punti ai 13 che già vi hanno abbuonato…. Leccatevi le dita e abbiate il PUDORE di stare zitti…
te lo chiedo per favore…..
……
……
…..
La Cupola del calcio? Non si può fare un’organizzazione tra persone che non hanno i medesimi interessi. Nel calcio ognuno si fa i fatti i suoi, in contrapposizione con gli altri”. Lo afferma l’avvocato Cesare Zaccone nella sua arringa di difesa a favore della Juventus. “Un indizio deve essere preciso. Possiamo dire che le telefonate siano precise? Una persona normale non può dire che lo siano. Non si può parlare di responsabilità diretta della Juventus, ma eventualmente di responsabilità oggettiva, visto che Moggi non è mai stato legale rappresentante della società. “Credo anche - ha aggiunto Zaccone - che per Giraudo vada consideratA solo la responsabilitá oggettiva. La sanzione richiesta dalla procura, come scrivevano questa mattina i giornali provocherebbe la svalutazione del parco giocatori dell’80%. Sono in pericolo il 79% dei proventi del club. La Juventus non ha un mecenate alle spalle disponibile ad investire del denaro. L’unico parametro di valutazione, quindi, è la gravità dei fatti, che a mio avviso va largamente ridimensionata. La retrocessione in serie B con punti di penalizzazione sarebbe una pena congrua”.
25 Settembre 2006 alle 18:39
Tonino:
Ti ringrazio e non fraintendo!
25 Settembre 2006 alle 20:26
PaPo,
smettila con questi favori arbitrali e cerca di essere coerente con quello che scrivi. Sei un ingenuo.
La Juve non è stata condannata per favori arbitrali, altrimenti dovevano essere condannati anche gli arbitri che la favorivano.
Il gol di Cannavaro è stato ingiustamente annullato MA SCATURIVA DA UN ANGOLO INESISTENTE.
Il gol di Trezeguet in supercoppa è stato ingiustamente annullato.
La partita del famoso rigore su ronaldo è da considerare vinta ” a tavolino” ( capisci che significa A TAVOLINO?) perchè c’era in campo un ragazzo che non poteva giocare.
La vostra semifinale coppa italia col Parma, invece, vatti a rivedere la partita.
La punizione contro la Roma del 4 a 3.
Io la domenica guardo solo la Juve ecco perchè mi ricordo poco degli episodi a favore delle altre.
Scrivimi …..su Recoba ti ho già risposto ecc. ecc.
Dimenticavo, nel 1949 un giocatore della Juve……..nel 1964 poi……….nel 1972 avvenne che………….per non parlare del 1907/1908 li veramente la Juve…….
LE SO TUTTE !!!
25 Settembre 2006 alle 22:13
X direttore Jacobelli,
l’investigatore esiste per poter, appunto, investigare e, nella giustizia ordinaria, non sono molto d’accordo, è lecito.
Ma nella giustizia sportiva cosa è previsto su questo punto ?
Grazie.
—————————-
L’apertura di un’inchiesta ufficiale. Cosa che l’Ufficio Indagini ha appena fatto.
25 Settembre 2006 alle 22:27
X CRISTINA E TUTTI GLI ALTRI
DOPO LO SCANDALO TELECOM ANCHE LE PAROLE DELL’AVV. ZACCONE E LE MOSSE AMBIGUE DELLA DIRIGENZA JUVENTINA POSSONO ASSUMERE VALENZE MOLTO DIVERSE.
C’E’ FORSE QUALCUNO DI VOI DI QUESTO BLOG CHE DISPONE DELL’ELENCO COMPLETO DELLE PERSONE E/O DELLE AZIENDE INTERCETTATE ILLEGALMENTE? AVETE L’ELENCO FORSE DEI DOSSIER CHE SONO STATI PRODOTTI E CHI RIGUARDANO? E ALLORA PROVATE A RIFLETTERE E ….CHI HA ORECCHI PER INTENDERE INTENDA…
26 Settembre 2006 alle 11:06
PER P.A.PODDA :
L’ESSERE STRAVAGANTE ERA RIFERITO AL FATTO CHE AFFIBIATE( TU E QUALCHE ALTRO) PATENTI DI JUVENTINO A CHIUNQUE METTA IN DUBBIO QUALCOSA. PERMALOSO? TI CHIEDO SCUSA. IO SIMPATIZZO JUVE E NON HO MAI TOLLERATO CHI PIANGE ACCAMPANDO SEMPRE ALIBI PER GIUSTIFICARE GLI INSUCCESSI.
IL ‘’NON CAPISCI'’ ERA RIFERITO AL FATTO CHE QUESTA STORIA E’ GRAVE PER LA NAZIONE PER IL CALCIO E’ MARGINALE. DETTO QUESTO MI DA’ MOLTO FASTIDIO CHE NESSUNO DI VOI COLGA IL FATTO CHE, OLTRE ALLE TELEFONATE, C’ERANO IN CAMPO DEI VALORI TECNICI INCONFUTABILI CHE VOI OMETTETE CONTINUAMENTE PERCHE’ SE NON CONTASSERO ANCHE I VALORI TECNICI E SI VINCESSE SOLO CON LE TELEFONATE DIREI A CELLINO DI CHIAMARE CENTO VOLTE PER RIPORTARE LO SCUDETTO IN SARDEGNA PERO’ E’ OVVIO CHE NON E’ COSI’. E POI UN’ULTIMA COSA QUESTA STORIA PER L’INTER E’ DIVENTATO L’ALIBI PER TANTI ANNI DI INSUCCESSI PERCHE’ TI RICORDO CHE SINO A NON MOLTI MESI FA SAN SIRO CONTESTAVA MORATTI E LO VOLEVANO FUORI DALLE P…E O MI SBAGLIO?
I TIFOSI NON PENSAVANO A COMPLOTTI MA CHE AVEVANO UN PRESIDENTE E UN ALLENATORE INCAPACI. E POI, TU CHE SEI ESPERTO DI STATISTICHE, FAI UN PARALLELO TRA GLI ULTIMI 10 ANNI DI MERCATO DELLE DUE SQUADRE, FORSE TROVERAI QUALCHE RISPOSTA. NON MI PIACCIONO GLI ESAGERATI NE DA UNA PARTE NE DALL’ALTRA, INFATTI IO IL FORUM SU ‘’ LA STAMPA'’ L’HO FREQUENTATO POCHISSIMO PROPRIO PERCHE’ C’ERA TROPPO TIFO E POCO RAGIONAMENTO TU L’HAI FREQUENTATO MOLTO PIU’ DI ME PUR ESSENDO INTERISTA E TI RIPETO LA JUVE IN B NON MI DA’ FASTIDIO MAGARI DA’ FASTIDIO AI TIFOSI DELLE SQUADRE DI B PERCHE’ COME HA DETTO ZORATTO SABATO QUANDO SI GIOCA CON LA JUVE E’ COME USUFRUIRE DI UN TURNO DI RIPOSO. TI SALUTO E SOGNO IL CAGLIARI VINCENTE DOMENICA
26 Settembre 2006 alle 11:54
cristina sei grandissima
ma chi non e’ genoano, o comunque chi non tifa per la squadra della propria citta’, non puo’ capire….. la grande squadra si vede dal numero degli spettatori non dai giocatori o dalle vittorie ( quelle dipendono esclusivamente dalla fortuna di avere un presidente coi soldi)..e la juve e’ una squadra medio piccola
juventini non tirate fuori sempre il solito discorso se non si giocasse a torino…….gli juventini non di torino sono juventini solo per le vittorie, se vi faceste 10 anni di b sai dove spariscono tuttii gli juventini
per quanto riguarda il discorso dell’ illecito ….basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
la sentenza sandulli e’ stata fatta ad arte grazie ad interventi politici, altrimenti la juve sarebbe in c e le altre in b (non lo dico io, lo dice il regolamento sportivo)
non e’ necessario provare gli illeciti, basta il tentato illecito per il regolm sportivo ( e poi c’e’ sempre l’onere della prova a carico dell’ accusato, per chi lo avesse dimenticato)
il genoa,secondo me, pur essendo genoano, e’ stato condannato giustamnete, perche’ si e’ amcchiato di illecito. cio’ non toglie che siamo stati sfortunati, perche’ probabilmentenon ci fosse stato di mezzo il venezia che stava fallendo ma un’ altra squadra probabilmente si sarebbero messi d’accordo per il prestito di un gocatore senza passaggio di soldi…..
e allora non ci sarebbe stato illecito (domanda riferita a chi assolve la juve perch’e non ci sono prove ne soldi…????) certo che ci sarebbe illecito, il passaggio di soldi non e’ una conditio sine qua non, ma solamente una possibile eventualita’.
quindi per favore, smettiamola con il dire che non ci sono illeciti, ci sono gravi reiterati e PROVATI (le intercettazioni)
saluti a tutti
26 Settembre 2006 alle 14:05
x maurizio
hai ragione. ma gli juventini, sconfitti dai giudici, vogliono fare il lavaggio del cervello sui giornali
x Rocco
passa sull’ultimo post. ricominciamo da li.
per il resto:
1- la juventus e’stata condannata per avere cercato di condizionare gli arbitraggi. per gli errori arbitrali a suo favore l’ha fatta franca. e sono troppi per essere messi a paragone con quelli (che esistono) a favore degli inter
2- non e’una risposta dirmi che tu seguivi solo le partite della juve e che degli errori arbitrali a favore dell’inter non ti sei mai preoccupato. io mica ti ho detto che dei passaporti falsi della juve non mi sono preoccupato
3- la pena per chi bara nel tesserare un giocatore e’ la penalizzazione. L”inter l’avrebbe meritata per il caso Recoba. ma non e’vero che ogni partita giocata da Recoba e’automaticamente persa a tavolino
26 Settembre 2006 alle 14:15
Grazie Xavier, il Popolo Genoano ti apprezza perchè sei uno dei pochi giornalisti che sono andati a fondo sul nostro caso e hanno voluto capire da che parte stesse la verità…..grazie davvero!
Avete voluto affossare il Genoa, non ci siete riusciti e, con le nostre forze, soli contro tutti, ci andiamo a riprendere ciò che ci è stato sottratto un anno fa!
TORNEREMO IN SERIE AAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
26 Settembre 2006 alle 14:19
Sabrina:
Sapere che ci sono state delle intercettazoni illegali non cambia di una virgola il fatto che le intercettazioni fatte a Moggi e compagnia ci sono e sono LEGALISSIME!
..
oppure state tentando di portarci a pensare che “siccome barano tutti .. allora è MENO GRAVE”???
…
Mi sarebbe piaciuto che chi aveva il compito di giudicare lo avesse fatto indossando un bel paio di paraocchi (quelli che ora mettono gli juventini),…..
bisognava condannare tutti i colpevoli! TUTTI!!
e bisognava punirli (loro e le loro società) in maniera ESEMPLARE e PESANTE.
Mi sarebbe piaciuto vedere una serie A col Frosinone e il Rimini, sarebbe stata MENO RICCA, ma di sicuro PIU’ TRASPARENTE e GIUSTA!!
..
..
26 Settembre 2006 alle 14:31
x Maurizio….
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Intanto grazie per il “grandissima”….
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Volevo risponderti sulla “giusta condanna” avuta dal Genoa…
io non sono d’accordo con te per questi motivi:
- c’era un contratto nella busta insieme ai soldi…
- non c’erano giocatori “corrotti” anche se erano stati intercettati.
- i 250.000 Euro erano regolarmente conteggiati nella contabilità del Genoa (quale belina pagherebbe una partita con i soldi “ufficiali”?)
- Il Torino era parte integrante della questione ma non è stato inserito nell’indagine.
- Se avessero inserito nell’indagine il troncone “Torino” allora avremmo avuto la A con penalizzazione (come la Florentia) perchè ci siamo “legittimamente difesi”? .. era una frecciata..
- avrei altri argomenti… ma ti giuro che non ho più voglia di parlarne…
..
allora cambio argomento.. parlo di quello che mi fa sorridere e ben sperare:
..
Ma che bel Genoa quest’anno!!!!
Palla a terra, passaggi di prima, punizioni da favola e ragazzi che corrono su ogni pallone!
..
….Che meraviglia entrare al Ferraris!…
26 Settembre 2006 alle 16:33
X Pier Andrea Podda
“la pena per chi bara nel tesserare un giocatore e’ la penalizzazione. L”inter l’avrebbe meritata per il caso Recoba. ma non e’vero che ogni partita giocata da Recoba e’automaticamente persa a tavolino”
Sinceramente non so quale sia la pena, ci sarebbe da chiederlo a qualche “capoccione della FIGC”. Penso comunque (attenzione è una mia opinione) che sia come far disputare una partita ad un giocatore squalificato (se non sbaglio il Genoa l’anno scorso prese tre punti di penalità per questo), cioè quando un tesserato squalificato gioca un match si prevede la sconfitta a tavolino. Ora se non ricordo male il passaporto di Recoba era a tutti gli effetti falso, ed implicava non solo problemi dal punto di vista sportivo, ma anche (e sopratutto) giudiziari, in quanto in tutto e per tutto illegalmente nel nostro paese (perchè sprovvisto di documento).
Voglio ricordare a molta gente che in questo scandalo era coinvolto anche tale Bartelt argentino giocatore della Roma, che in questo forum nessuno nomina mai.
Probabilmente la vicenda “Passaportopoli” fù chiusa in fretta e furia dall’ autorità italiana, in quanto certificava una falla gigantesca nel sistema del controllo dei dati personali di lavoratori “extracomunitari”.
Nello specifico vorrei far notare ed eventualmente essere smentito da qualcuno del mestiere che probabilmente il passaporto dei sopraccitati giocatori (att. due giocatori di calcio, non due persone qualsiasi!) è passato sicuramente a più d’ un’ufficio incaricato di valutarne l’autenticità (pensate solamente al permesso di lavoro!).
Finì anche quella volta a “tarallucci e vino” anche se onestamente quella dell’ Inter e della Roma mi sembra più un’ingenuità che un tentativo di fare i furbi.
Che poi la giustizia sportiva all’epoca non punì le società che utilizzavano questi giocatori …. stiamo parlando di questa Giustizia Sportiva che a seconda del caso si comporta un pò come vuole.
Prima di riscrivere le regole del calcio ci sarebbero da riscrivere le regole della giustizia sportiva.
Spero di non essermi dilungato
Un saluto
26 Settembre 2006 alle 17:00
cara cristina
il grandissima te lo meriti per le cose che hai detto e per il fatto che sei genoana…
brevemente
1) io sono per la giustizia giusta e severa, soprattutto nel mondo del calcio dove gli inciuci sono all’ ordine dell’ giorno
come ho gia’ scritto, quella fatta da preziosi (che a me non piace, lo so miattirero’ i tuoi strali) e’ stata una leggerezza, ma l’illecito c’era. e’ brutto perdere la a strameritata per una leggerezza, ma pensa se non ci fosse tale regolamento??? sarebbe un illecito continuo
io l’anno scorso non ero arrabbiato solo per la retrocessione del genoa, quanto perche’ tutto il calcio era gestito in maniera disgustosa (soprattutto da juve e milan) e nessuno aveva mai pagato per altri fatti (vedi doping)
il problema e’ che quest’ anno, grazie all’influenza mediatica e politica (gli juventini pensano il contrario…) sono stati salvati tutti……
2) grandissimo genoa, speriamo bene… di non scoppiare.
comunque stiamo giocando alla grande…non vedo l’ora che sia il 2 dicembre per affrontare la Juve sia in campo sia sugli spalti (d’altronde, come tifo sono peggio dell’ albinoleffe….)
ciao
26 Settembre 2006 alle 17:13
Maurizio…
26 Settembre 2006 alle 17:23
Maurizio..
..
Guarda.. non toccarmi il Prez…
mi piace talmente tanto che gli ho “fatto” due libri… (la raccolta di mail “Dilloaenrico” - non so se ne hai sentito parlare)…
…
per non parlare del fatto che da quando c’è lui abbiamo vinto 2 campionati su 3!!
…
sul quarto.. non mi esprimo per cabala!!!… ma le premesse sono davvero buone!
E non ha ancora giocato Figueroa….
26 Settembre 2006 alle 17:40
x fighters
io avevo letto da qualche parte che la pena per chi commette irregolarita’ nel tesserare un giocatore e’ come minimo, la penalizzazione. in qualche forum era stato citato l’articolo specifico. se ci sono altri dati sono tutto orecchi
quanto ai passaporti: io non la vedo affatto come un’ingenuita’ ma come un tentativo di barare. anche se tesserare un giocatore in piu’ non e’come condizionare gli arbitri.
manterrei pero’distinte le sfere della giustizia sportiva e di quella ordinaria. sono cose diverse. dando ovviamente per scontanto che la faccenda recoba (e bartelt) e’stata liquidata troppo presto
x massimo
protesto: io ho scritto che la Juventus negli ultimi 30 anni e’stata, quasi sempre, superiore all’Inter tecnicamente. l’ho scritto chiaro e tondo. ho anche scritto che la Juve deve qualche scudetto agli arbitri (es. nel 1981) ma che comunque l’Inter degli ultimi 30 anni ha avuto limiti oggettivi .
non pretendo che tu legga tutto quello che scrivo. ma ora che l’ho ripetuto spero che tu me ne dia atto
p.s. forza cagliari
26 Settembre 2006 alle 19:21
X Fighters,
perche’ continui a richiamare il caso Recoba con supposizioni e congetture, quando in realta’ tale caso e’ gia stato chiuso sia in termini di giustizia ordinaria che di giustizia sportiva. In alcuni posts precedenti sono stato molto specifico su questo fatto…..se ti dovesse effettivamente interessare posso cercare di rimandartelo………..
26 Settembre 2006 alle 19:49
X CRISTINA
HO SOLO RISPOSTO ALLA TUA AFFERMAZIONE SUL FATTO CHE ZACCONE HA SUBITO CHIESTO LA SERIE B.
(RILEGGITI SE VUOI IL MIO POST, LI’ CI TROVERAI IL MIO PENSIERO, CHE NON NECESSARIAMENTE DEVI APPROVARE)
26 Settembre 2006 alle 20:49
X PaPo,
Tu scrivi:
” - la pena per chi bara nel tesserare un giocatore e’ la penalizzazione. L”inter l’avrebbe meritata per il caso Recoba.
Io rispondo:
-la penalizzazione per chi schiera un giocatore che non può giocare è la sconfitta a tavolino( codice sportivo)
Tu scrivi:
ma non e’ vero che ogni partita giocata da Recoba e’ automaticamente persa a tavolino
io rispondo:
- che si fa ? Scegliete Voi quale perdere a tavolino e quali no ?
E’ calcio PaPo, non FORMULA 1!!!!
27 Settembre 2006 alle 14:37
cristina
lo sapevo che ti piaceva preziosi
ammetto che abbiamo vinto 2 campionati pero’ ci ha fatto andare in c e il suo passato non e’ dei piu’ belli……
comunque io sono uno che non ha mai esaltato presidenti e giocatori…… io esalto solo la ns gradinata..la migliore d’italia!!!!!!!!!!!!!!!
27 Settembre 2006 alle 15:30
x massimo da cagliari….
ekko vedo che hai centrato il punto in pieno…
qua gli intertristi nn hanno ancora capito bene che nn si discute che la juve sta in b ..ma si discute del perche ci sta da sola e dello scandalo scudetto che e’ stato definito onesto perche dato all’inter …da podda ad arix nn vedono altro che juventini che attaccano gli interisti anche s epoi alla fine siamo di altre squadre…
perche cari signori sono le altre squadre che avrebbero da ridere su favori arbitrali..nn certo voi interisti…che in quanto a favori..bhe come dice il mio amico di cagliari nn basterebbe un blog….e mentre per la juve abbiamo avuto soddisfazione,,,,(anche se a malincuore perche e’ come vincere uno scudetto quando la si batte)..e per il milan abbiamo solo per meta’ avuto soddisfazioni….nn riusciamo a capire come siono precipitate nel baratro citta come firenze, roma ( sponda lazio),e addirittura arezzo e reggina….e voi niente di niente…qui il dubbio nasceva spontaneo..mazza nn valgono proprio un fico secco..ci veniva da chiederci..eppure quando si trattava di dividere i soldi cavolo ..erano la terza forza…e poi ..boom arriviamo a questi giorni.( sempre se a qualcuno potevano servire )..questi magnifici giorni che ci fanno capire il perche’ eravate onesti ahahahahah ..adesso mi aspetto nn le prove che siete veramente onesti..mi aspetto che tutti gli intertristi scrivano una lettera a moratti che a prescindere dal suo comportamento si tolga quello scudetto degli onesti dalla maglia….perche’ per noi tifosi..come per la juve e le altre e’ bastato un semplice sospetto negli anni passati e se nn vorrete quel posto..dovete da restituire lo scudo ….
tifoso rossoblù ( crotone )
27 Settembre 2006 alle 16:54
PER TOMMASO: FINALMENTE UNO CHE CAPISCE QUELLO CHE VADO SOSTENENDO DA GIORNI SU QUESTO BLOG. SU ARIX E KRYPTON HO QUASI PERSO LE SPERANZE, MENTRE A P.A.PODDA DO ALMENO ATTO DI ESSERE UN PO’ PIU’ OBIETTIVO. LORSIGNORI NON CAPISCONO CHE PER ME LA GOMITATA INPUNITA DI STANKOVIC SU ABEIJON E QUELLA DI CAMORANESI SU AGOSTINI DEL CAMPIONATO SCORSO SONO UGUALI. IL RIGORE FARSA SU ADRIANO E I DUE FALLI A FAVORE DEL CAGLIARI NON CONCESSI NEL RECUPERO CONTRO LA JUVE SONO UGUALI. IL FALLO DA RUGBY DI MARTINS SU AGOSTINI NELL’AZIONE DEL 2 A 0 O IL FALLO SISTEMATICO DI MATERAZZI SU ESPOSITO NELLA SEMIFINALE DI COPPA ITALIA 04/05 ( AMMONITO AL NONO, DICESI NONO FALLO) SONO UGUALI AI FAVORI AVUTI DALLA JUVE PER ME NON C’E’ DIFFERENZA. E QUANDO SUCCEDONO QUESTE COSE, PROPRIO PERCHE’ QUANDO SI VINCE CON QUESTE SQUADRE, COME DICI TU, E COME VINCERE LO SCUDETTO, SI PROVA UNA GRANDE AMAREZZA A CAPIRE CHE NON SI PARTE ALLA PARI. TIENI PRESENTE CHE IO SONO DEL PARERE CHE IL FAVORE ARBITRALE SI VERIFICA ANCHE NEL DIVERSO ATTEGGIAMENTO CHE L’ARBITRO HA NEI CONFRONTI DEI GIOCATORI E CONTRO LE GRANDI ( TUTTE ROMA COMPRESA) A CAGLIARI HO VISTO DITTATORI CONTRO DI NOI E AGNELLINI A FAVORE DEI CAMPIONI. A PROPOSITO: SPERO CHE IL CAGLIARI DOMENICA VINCA LO SCUDETTO !!!!!!!
27 Settembre 2006 alle 16:59
X tommaso
Hai fatto tutto un grande discorso e sei giunto ad una conclusione che non e’ assolutamente giustificata dalla tua analisi.
Potresti spiegare i motivi specifici basati su fatti concreti ed incontrovertibili, perche’ l’inter dovrebbe scucirsi lo scidetto che ha vinto meritatamente in base ai ben noti principi universali dello sport (applicati peraltro in tutti gli sport olimpici)???
27 Settembre 2006 alle 17:08
X Rocco
Inizialmente pensavo facessi finta di non capire…..invece proprio non ci arrivi…
Il codice sportivo che tu citi e’ ovviamente gia’ stato utilizzato dalla giustizia sportiva quando si e’ occupata del caso e che si e’ DEFINITIVAMENTE CONCLUSO IL 12 OTTOBRE 2001.
P.S.:
hai gia’ preparato le valige per la difficile trasferta di Piacenza (Campionato di SERIE B)…….io per il momento mi gioco la Champions alla Scala del calcio con il Bayern di Monaco !!!
27 Settembre 2006 alle 17:13
Maurizio:
la nostra ERA la gradinata più bella d’Italia…
27 Settembre 2006 alle 18:02
Per CRISTINA, ti ripeto ancora una volta che sei meravigliosa!!!!
Per Maurizio, mi puoi spiegare una cosa : ma se non ci fosse stato il grande (almeno per me e per tanti genoani che io ben conosco ) Preziosi che fine avremmo fatto?? Altro che C !!! Non puoi almeno ammettere che, se illecito c’è stato ciò è avvenuto solamente per troppo amore per il nostro amato Genoa? E di fronte a questo tanto di cappello a Enrico, anche se, come tu dici, ci ha mandato in C. Solamente lui ci potrà portare dove ambiamo da tempo e ci meritiamo. CIAO.
27 Settembre 2006 alle 19:21
Per Maurizio e per gli altri genoani dalla memoria corta ( ma dalle GRANDI richieste):
alla luce di tutto il non chiaro - per usare un eufemismo - emerso dall’operato della magistratura genovese, dare ancora a Preziosi la colpa della vergognosa retrocessione è per me motivo di continuo sbigottimento: non capisco se sia perchè comunque bisogna criticare a prescindere oppure perchè si hanno diverse volpi sotto l’ascella.
Dispiace dover ricordare a dei FRATELLI genoani ciò che il nostro ha fatto per il Grifo.
Parlando per me, io ricordo moooolto bene quando si aspettavano i bonifici da “galantuomini” vari per non fallire ed adesso ringrazio il Signore se aprendo Internet od il giornale al mattino non ho più quel senso di angoscia per non sapere come sarebbe stato il destino del pennuto più amato.
Avesse anche solo fatto questo - ma ti assicuro che ha fatto molto di più - avrebbe comunque la mia imperitura riconoscenza.
Sarò fuori moda, che vuoi farci, ma sputare nel piatto dove si mangia mi disturba molto a livello etico. Qui sì che l’etica c’entra. Eccome..
Un ultimo avviso per i genoani “naviganti”: difendiamo il Ferraris! Sì alla Fondazione!
28 Settembre 2006 alle 10:28
Il 16 ottobre p.v. il dott. MASSIMO DONELLI lascerà la carica di direttore del settimanale SORRISI&CANZONI per assumere quella di direttore generale di CANALE 5. Con la speranza che lo stesso Dott. Donelli abbia il tempo per leggere questo sito,desidero esprimergli (oltre naturalmente ai più fervidi auguri di un ottimo lavoro) tutta la soddisfazione e l’orgoglio che abbiamo provato noi genoani nel vedere assegnato questo nuovo importante eprestigioso incarico ad una persona che, nei momenti davvero burrascosi che ci hanno fatto trascorrere lo scorso anno, ha saputo esternare degnamente e coraggiosamente i sentimenti del popolo genoano (indimenticabili i suoi articoli dell’agosto sul Secolo XIX). GRAZIE DOTT.DONELLI.
28 Settembre 2006 alle 12:49
lo so di essere in minoranza, so anche che stando ai fatti ha sempre comprato giocatori, abbiamo sempre vinto il campionato e sicuramente senza di lui saremmo falliti….questo lo ammetto e gliene sono grato (e gli sono grato soprattutto della fondazione, che fa bella mostra nel mio salotto….)
anche se devo fare alcune puntualizzazioni…..non doveva fare illeciti, anche se lo ha fatto per amore (ci credo poco) non si bara….altrimenti siete come gli juventini che difendono moggi e giraudo ( tra l’altro il campionato e la aprtita erano vinte)
il suo passato e’ terrificante……ha fatto fallire 2 societa’!!!!!!!!!!!
il personaggio non si presenta bene
non credo a tutti i discorsi d’amore…..io, se fossi miliardario, il genoa non lo comprerei, e credimi, sono genoano fino al midollo…quindi se e’ presidente , lo fa per interesse
io purtroppo ho un’idea romantica dello sport, per me non dovrebbero girare soldi, ci dovrebbe essere un tetto agli ingaggi, tutti i soldi derivanti da televisioni etc etc dovrebbero essere divisi in parti uguali….
l’unica differenza dovrebbe essere data dal botteghino……. (se ho 70.000 spettatori vinco, se ne ho 1000 gioco in c2)
questo sarebbe sport, altrimenti rimaniamo sempre come ora, dove, come dice matarrese ….le grandi squadre devono rimanere grandi ( e la juve, con 15000 spettatori, no e’ una grande!)….sic
28 Settembre 2006 alle 15:25
Per Maurizio, ma perchè, invece di scrivere su questo sito, non lo fai su quel “muretto” genovese, noto per essere una fucina dei contestatori di Preziosi?Quelli, per intenderci che espongono striscioni senza firma, che minacciano chi si permette di applaudire Preziosi, che stanno dividendo la tifoseria genoana e che, a mio parere, non fanno certo bene al nostro grande GENOA .
28 Settembre 2006 alle 18:43
non so che sito sia
ma io non contesto, dico solo che non bisogna esaltarlo
ho smesso di leggere il muro dei grifoni proprio perche’ chi osava solamente essere legegrmente fuori dal coro veniva massacrato di insulti
la stessa cosa succede con gli juventini che difendono moggi
invece bisognerebbe avere un po di apertura mentale e cercare di capire la realta’
ripeto, io non contesto, mi limito a constatare.