Commenti a: ALONSO, ECCO LE E MAIL DELLO SCANDALO

di Ciccio Montoya

Thu, 20 Sep 2007 10:58:00 +0000

Ci sto provando ma sei occupato Roberto!

di robertoT

Wed, 19 Sep 2007 10:30:29 +0000

a ciccio m. ma vai a c….

di Ciccio Montoya

Tue, 18 Sep 2007 13:34:48 +0000

Jack, la questione è molto più semplice: a volte ci si ritrova davanti a questioni dove la propria coscienza deve essere messa in atto. Nel caso di Alonso come nel caso di quello che ricarica gratis il cellulare a volte, semplicemente, la prima cosa che viene in mente non è la cosa giusta. O qualcuno di voi è certo che al posto di Alonso avrebbe esclamato “oibò! Un illecito sportivo, aspetta che chiamo Mosley!”. Ma dai su, scendiamo dai pulpiti e cominciamo a pensare di più!

di jack00

Tue, 18 Sep 2007 00:11:59 +0000

grande ciccio montoya, hai espresso alla perfezione il mio pensiero..
l’illecito c’è ed è stato giusto punire,perchè c’è stato spionaggio, ma non è cosi tanto morale,come ho detto io precedentemente, massacrare alonso senza proiettarsi nella situazione..vediamo ingiustizie tutti i giorni e ora mi venite a dare quasi dell’assassino ad alonso.voglio vedere voi in quella situazione e con la pressione tutti i giorni di media e di una situazione difficile all’interno del suo team dall’inizio stagione..

di Ayrton

Mon, 17 Sep 2007 22:27:22 +0000

Xena>>>Mi scuso per il ritardo della mia risposta e passo subito a risponderti.Hai ragione,nella stagione 2005 ci furono anche dei cambiamenti al regolamento(prima in vigore)che riguardavano l’aerodinamica.Prendo per buono che questi cambiamenti sfavorirono la Ferrari come tu mi dici.Vorrei precisare che il mio intervento nella discussione del 5 Agosto(per chi volesse approfondire) in cui trattai il tema in questione,fu la mia risposta ad Otelma(altro frequentatore di questo blog) che affermava che la pessima stagione 2005 Ferrari derivava solo dalle gomme Bridgestone.Il tuo intervento conferma che ci furono anche altre cause a produrre quella stagione della Ferrari,ti ringrazio per aver colmato la mia lacuna a tal proposito. Per quanto riguarda la sentenza sulla spy-story confermo anche a te che la penalizzazione doveva essere totale e quindi riguardare anche i piloti,quello che invece non va bene è che dalla Ferrari e dalla maggioranza dei tifosi Ferrari intervenuti in questo blog nessuno ritenga antisportivo partecipare al Mondiale F.1 con un vantaggio incolmabile da parte dei team avversari dovuto alla scelta Fia di far correre questo e i prossimi mondiali con gomme Bridgestone utilizzate nella passata stagione dalla Ferrari e uguale silenzio è stato mantenuto in passato su scelte similari pro-Ferrari.Per fare una battuta:è come se mi facessero gareggiare i 100m contro Asafa Powell ma io potessi partire dai 50m,vincerei io ma sarebbe sportivo?Per il passato non è possibile fare nulla ma in futuro vedremo se dalla Ferrari e da certi ferraristi verranno rifiutati eventuali vantaggi provenienti dalla Fia o ancora prevarrà il silenzio di comodo.Per quanto riguarda Mosley con la lettera voleva salvare la superlicenza di Alonso non l’eventuale mondiale piloti che eventualmente potrà vincere,l’ha confermato più volte lui stesso e nessuno al momento ha smentito tali sue affermazioni.Ciao,Ayrton.

di Ayrton

Mon, 17 Sep 2007 21:12:24 +0000

igor74 >>>Non vado contro la Ferrari a priori ma solo quando le circostanze hanno evidenziato un trattamento di favore ricevuto dalla Fia. Ho anche riportato nelle passate discussioni quali siano stati i trattamenti di favore ottenuti dalla Ferrari,ad oggi nessuno ha smentito che quelle decisioni Fia hanno aiutato la Ferrari anche nella conquista di diversi Mondiali.Scusandomi per il ritardo della mia risposta(in parte dovuto anche al ritardo della pubblicazione del tuo commento sul blog rispetto all’orario in cui l’hai postato)ti saluto,Ayrton.

di Odin

Mon, 17 Sep 2007 10:26:34 +0000

Distinguiamo l’effetto copiatura, dall’effetto frode.
In F1 tutti cercano di carpire il meglio dal concorrente.
In definitiva il cambio al volante con bilanciere inaugurato con vittoria da N. Mansell è rapidamente approdato su tutte le monoposto.
La frode è invece stata posta in essere dagli attori principali N. Stepney e M. Coughlan tramite il trasferimento comprovato di materiale industriale segreto. Corresponsabili, a livello più sfumato, i soggetti che, pur avendone la conoscenza, hanno omesso di denunciare il fatto. Le rispettive squadre, datrici di lavoro, hanno la responsabilità di non aver compiutamente vigilato (dovrebbe essere presente un codice etico interno che attribuisce le diverse responsabilità).
In ambito sportivo la frode si è consumata tamite l’illecito vantaggio dato da questa comprovata sottrazione di informazioni (che comunque proprio una novità non è visto che ormai le comunicazioni box pilota vengono criptate, od anche si ricorre ai “pizzini”).
I piloti, nell’ambito agonistico, non hanno dato luogo a scorrettezze riconosciute, o che non siano state prontamente punite dai giudici sportivi.
Boh, secondo me la sentenza (sportiva) è relativamente corretta. Diverso potrebbe essere il discorso in altre sedi.

di Ciccio Montoya

Mon, 17 Sep 2007 10:17:14 +0000

Vorrei aggiungere qualche parola rivolta ai moralisti e ai moralizzatori di questo meraviglioso luogo di discussione.
Tu che parli dell’onestà di Alonso, rispetti i limiti di velocità sulle strade? Metti sempre le cinture di sicurezza? Paghi il canone RAI? Scarichi musica o film da internet? Usi programmi o sistemi operativi crackati? Copi DVD? ecc ecc ecc?
È bello avere a che fare con persone oneste e onestissime, ma se andate a scavare dentro la vostra vita, potete dire di aver sempre pensato per il bene? Agito per il lecito? Potete essere certi che nella posizione di un pilota (non di un dirigente o di un ingegnere), trovandovi nella stessa situazione, vi sareste subito resi conto della gravità della cosa? Mi venite a parlare di etica? Siete così integerrimi? Fate un passo in dietro e riesaminate la cosa dal punto di vista di Alonso. Pensate che sappia o che sia tenuto a sapere quali siano le leggi vigenti in ambito di utilizzo di materiale di quel tipo? Avete idea di quante volte nella vostra vita avete fatto la stessa identica cosa? io non so quando, come, dove, ma so che prima o poi qualcosa del genere accade e questo ci accomuna più o meno tutti. Poi mi rendo conto di avere a che fare con persone perfette che difenderanno la propria perfezione a spada tratta, ma trovo che accomunare la posizione di Dennis e quella di Alonso sia un esercizio stucchevole.
In più vi chiedo, prima che rimettiate le dita sulla tastiera, di immaginarvi una cosa di questo tipo:
1. vi dicono che digitando un numero sul vostro telefonino vi si ricaricherà di 50€ senza che dobbiate pagare un solo centesimo. È una cosa sicura, non avete che da digitare quel numero. Lo fate?
2. vi dicono che con uno speciale stratagemma potete vedere in chiaro i canali criptati della pay per view. Sperimentate quel metodo o, integri ed onesti, rifiutate di guardarvi la TV gratis?
3. scoprite che in una cabina telefonica c’è sempre credito per via di un guasto elettronico. Ne approfittate o chiamate chi di dovere affinché il danno possa essere riparato?
4. trovate un portafogli con dentro 1000€. Non ci sono documenti dentro. Lo portate alla polizia? E se fosse una valigia con 100.000€?

Ora vi starete preparando per rispondere che: a. si, io mi comporterei sempre nel modo giusto e secondo l’ETICA o, b. “…sono cose diverse!”.
Fatemi un favore, siccome mi avete convinto della superiorità della vostra etica, risparmiatemi il “sono cose diverse” affinché io non debba ricredermi.
Grazie.

di Ciccio Montoya

Mon, 17 Sep 2007 10:02:14 +0000

Allora… mi sa che qua state facendo un po’ di confusione sui termini. Copiare significa prendere un progetto e rifarlo uguale identico. È accaduto questo alla McLaren? No, perché il mezzo è completamente diverso dalla vettura di Maranello. Mi si parla di ripartizioni di peso, assetti ecc. Giusto, sono perfettamente d’accordo, ma nella lingua italiana se si parla di “copia” si parla, appunto, di qualcosa che viene riprodotto fedelmente rispetto all’originale. È accaduto dunque questo? Nemmeno. Semplicemente sono stati usati dei dati dei quali alcuni sono stati scartati perché incompatibili con la struttura della vettura di Woking, mentre altri invece sono stati applicati ed usati (probabilmente). La mia risposta era a chi asseriva che la McLaren avesse copiato “interamente” i progetti Ferrari. La cosa, ovviamente, è tanto falsa quanto ridicola e inapplicabile.

GIAPPONE, fai una cosa, spiegami tu, prove alla mano UN solo pezzo aerodinamico della McLaren che sia uguale ad una parte della Ferrari. Mi sa che c’è chi non legge nemmeno le vicende ma ama discutere. Se mi parli del tappo del serbatoio (che notoriamente non è un assetto, un ripartitore di frenata, di peso o cose simili e quindi appartiene alla voce “parte meccanica”) vuol dire che sei un po’ confuso. Quindi sei tu a dover dimostrare che esista una parte meccanica McLaren copiata alla Ferrari.
Fra l’altro, per quello che ne sappiamo, potrebbe anche essere così, ma allo stato attuale delle cose dirlo sarebbe calunnioso.

Postmetto che a mio avviso la McLaren andava punita anche senza le prove di cui si è molto discusso ultimamente. Doveva bastare il possesso illecito di materiale altrui.

di giappone

Sun, 16 Sep 2007 10:01:40 +0000

Chiedo a CICCIO MONTOYA di spiegarmi cosa la McLaren NON ha copiato dalla Ferrari, prove alla mano.
Forse il tappo del serbatoio?