Commenti a: Teste di serie a capocchia.Wimbledon non si smentisce.Scandalo Venus Williams e Roddick http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249 Il blog ufficiale di Ubaldo Scanagatta (tennis, calcio, vela e altri sport) Fri, 10 May 2013 16:59:12 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.3 Di: bub http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66776 bub Sat, 21 Jun 2008 13:05:36 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66776 Roddick testa di serie o no dimostri sul campo di essere più forte degli altri cosi non ci sarà computer che tenga... poi se si punta al piazzamento è un altro discorso... Roddick testa di serie o no dimostri sul campo di essere più forte degli altri cosi non ci sarà computer che tenga… poi se si punta al piazzamento è un altro discorso…

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Di: angelica http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66622 angelica Fri, 20 Jun 2008 10:11:40 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66622 tabellone femminile 1 IVANOVIC (1) 2 DE LOS RIOS 3 DECHY 4 YUAN 5 BALTACHA (w) 6 KERBER 7 ZHENG (w) 8 CIBULKOVA (30) 9 SCHIAVONE (20) 10 PASZEK 11 YAN 12 MEDINA GARRIGUES 13 NICULESCU 14 RYBARIKOVA (q) 15 GARBIN 16 SZAVAY (15) 17 SCHNYDER (12) 18 DELLACQUA 19 AMANMURADOVA 20 PARMENTIER 21 STOSUR (w) 22 OLARU 23 ONDRASKOVA (q) 24 VAIDISOVA (18) 25 RAZZANO (27) 26 RODINA 27 LLAGOSTERA VIVES 28 VESNINA 29 MEUSBURGER 30 GALLOVITS 31 DUBOIS 32 CHAKVETADZE (8) 33 KUZNETSOVA (4) 34 JOHANSSON (q) 35 BONDARENKO K 36 FUJIWARA (q) 37 PIN 38 ZAHLAVOVA STRYCOVA (q) 39 SOUTH (w) 40 BONDARENKO A (28) 41 CORNET (17) 42 PAVLYUCHENKOVA (q) 43 RODIONOVA 44 LI NA 45 DOMACHOWSKA 46 CRAYBAS 47 BENESOVA 48 RADWANSKA A (14) 49 BARTOLI (11) 50 LISICKI 51 PEREBIYNIS 52 KVITOVA 53 MATTEK 54 BREMOND (q) 55 DUSHEVINA 56 KIRILENKO (19) 57 MAURESMO (29) 58 HARKLEROAD 59 SEQUERA 60 RUANO PASCUAL 61 ZAKOPALOVA 62 RADWANSKA U (w) 63 KANEPI 64 WILLIAMS S (6) 65 DEMENTIEVA (5) 66 CAMERIN (q) 67 DITTY 68 BACSINSZKY 69 DULKO 70 REZAI 71 VORACOVA 72 DAVENPORT (25) 73 PEER (24) 74 O'BRIEN (w) 75 SAFAROVA 76 LOIT 77 COHEN-ALORO 78 HSIEH 79 YAN 80 SAFINA (9) 81 AZARENKA (16) 82 PIRONKOVA 83 BYCHKOVA 84 CIRSTEA 85 SANTANGELO 86 ANI 87 GOVORTSOVA 88 PETROVA (21) 89 BAMMER (26) 90 ARVIDSSON 91 PENG 92 KUTUZOVA (q) 93 MAKAROVA 94 KUDRYAVTSEVA 95 FORETZ (q) 96 SHARAPOVA (3) 97 WILLIAMS V (7) 98 CAVADAY (w) 99 KEOTHAVONG 100 KING 101 MULLER 102 MARTINEZ SANCHEZ (q) 103 CASTANO 104 MIRZA (32) 105 PENNETTA (22) 106 VAKULENKO 107 SUGIYAMA 108 WICKMAYER 109 KLEYBANOVA 110 OBZILER 111 ERRANI 112 HANTUCHOVA (10) 113 VONAREVA (13) 114 NAKAMURA 115 TANASUGARN 116 CETKOVSKA 117 KRAJICEK 118 ERAKOVIC 119 GOERGES 120 SREBOTNIK (23) 121 WOZNIACKI (31) 122 HRDINOVA (q) 123 WOZNIAK 124 KORYTTSEVA 125 VOSKOBOEVA 126 SUAREZ NAVARRO (w) 127 SAVCHUK 128 JANKOVIC (2) tabellone femminile

1 IVANOVIC (1)
2 DE LOS RIOS
3 DECHY
4 YUAN
5 BALTACHA (w)
6 KERBER
7 ZHENG (w)
8 CIBULKOVA (30)
9 SCHIAVONE (20)
10 PASZEK
11 YAN
12 MEDINA GARRIGUES
13 NICULESCU
14 RYBARIKOVA (q)
15 GARBIN
16 SZAVAY (15)
17 SCHNYDER (12)
18 DELLACQUA
19 AMANMURADOVA
20 PARMENTIER
21 STOSUR (w)
22 OLARU
23 ONDRASKOVA (q)
24 VAIDISOVA (18)
25 RAZZANO (27)
26 RODINA
27 LLAGOSTERA VIVES
28 VESNINA
29 MEUSBURGER
30 GALLOVITS
31 DUBOIS
32 CHAKVETADZE (8)
33 KUZNETSOVA (4)
34 JOHANSSON (q)
35 BONDARENKO K
36 FUJIWARA (q)
37 PIN
38 ZAHLAVOVA STRYCOVA (q)
39 SOUTH (w)
40 BONDARENKO A (28)
41 CORNET (17)
42 PAVLYUCHENKOVA (q)
43 RODIONOVA
44 LI NA
45 DOMACHOWSKA
46 CRAYBAS
47 BENESOVA
48 RADWANSKA A (14)
49 BARTOLI (11)
50 LISICKI
51 PEREBIYNIS
52 KVITOVA
53 MATTEK
54 BREMOND (q)
55 DUSHEVINA
56 KIRILENKO (19)
57 MAURESMO (29)
58 HARKLEROAD
59 SEQUERA
60 RUANO PASCUAL
61 ZAKOPALOVA
62 RADWANSKA U (w)
63 KANEPI
64 WILLIAMS S (6)

65 DEMENTIEVA (5)
66 CAMERIN (q)
67 DITTY
68 BACSINSZKY
69 DULKO
70 REZAI
71 VORACOVA
72 DAVENPORT (25)
73 PEER (24)
74 O’BRIEN (w)
75 SAFAROVA
76 LOIT
77 COHEN-ALORO
78 HSIEH
79 YAN
80 SAFINA (9)
81 AZARENKA (16)
82 PIRONKOVA
83 BYCHKOVA
84 CIRSTEA
85 SANTANGELO
86 ANI
87 GOVORTSOVA
88 PETROVA (21)
89 BAMMER (26)
90 ARVIDSSON
91 PENG
92 KUTUZOVA (q)
93 MAKAROVA
94 KUDRYAVTSEVA
95 FORETZ (q)
96 SHARAPOVA (3)
97 WILLIAMS V (7)
98 CAVADAY (w)
99 KEOTHAVONG
100 KING
101 MULLER
102 MARTINEZ SANCHEZ (q)
103 CASTANO
104 MIRZA (32)
105 PENNETTA (22)
106 VAKULENKO
107 SUGIYAMA
108 WICKMAYER
109 KLEYBANOVA
110 OBZILER
111 ERRANI
112 HANTUCHOVA (10)
113 VONAREVA (13)
114 NAKAMURA
115 TANASUGARN
116 CETKOVSKA
117 KRAJICEK
118 ERAKOVIC
119 GOERGES
120 SREBOTNIK (23)
121 WOZNIACKI (31)
122 HRDINOVA (q)
123 WOZNIAK
124 KORYTTSEVA
125 VOSKOBOEVA
126 SUAREZ NAVARRO (w)
127 SAVCHUK
128 JANKOVIC (2)

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Di: sara http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66618 sara Fri, 20 Jun 2008 09:39:58 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66618 condivido quello che dice angelica che "a guardare l’albo d’oro di Wimbledon hanno sempre vinto giocatori ritenuti da tutti dei campioni" ma scommetiamo e lo dico non per piaggeria che se a decidere le teste di serie di Wimbledon fossero Ubaldo o Rino il livello del torneo, non il nome del vincitore, sarebbe molto ma molto più interessante? condivido quello che dice angelica che “a guardare l’albo d’oro di Wimbledon hanno sempre vinto giocatori ritenuti da tutti dei campioni”
ma scommetiamo e lo dico non per piaggeria che se a decidere le teste di serie di Wimbledon fossero Ubaldo o Rino il livello del torneo, non il
nome del vincitore, sarebbe molto ma molto più interessante?

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Di: sara http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66617 sara Fri, 20 Jun 2008 09:32:19 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66617 Come giudicare la scelta degli organizzatori di wimbledon? Personalmente li rimanderei a settembre perchè da chi gestisce il torneo più prestigioso del mondo io mi aspetto scelte coraggiose e non soluzioni di compromesso che non tutelano nè una campionessa in carica come Venus nè i fortunati possessori del biglietto per le semifinali femminili del torneo. è credibile che le teste di serie numero 4 e 5 del torneo femminile siano la KUZNETSOVA e la Dementieva che non hanno mai raggiunto in due neanche una semifinale in questo torneo? per favore , non scherziamo!!! Non scherziamo perchè in gioco c'è la credibilità stesso del torneo e delle sue protagoniste. Venus ha vinto 4 volte, ha giocato 2 finali, ha regalato pagine indimenticabili agli appassionati su questi prati, puo' ancora esprimere un tennis di altissimo livello se è vero come è vero che ha vinto non 12 anni fa ma 12 mesi fa sul centre court!! e allora, come si spiega una decisione del genere? Sinceramente non essendo addentra a queste beghe sindacal-organizzative mi viene il legittimo sospetto che alla fine a prevalere sia la logica "del prodotto torneo" sul " prodotto giocatori", cioè finisce per passare la linea che sia giusto cambiare le teste di serie perchè wimbledon è wimbledon ma da buoni conservatori lo si fa strizzando l'occhio alle logiche di atp e wta,tanto poi la gente viene a wimbledon non per Venus ma perchè Wimbledon è la mecca del tennis. Questa mi sembra cmq una scelta miope da parte del torneo e della stessa wta che dovrebbe essere contenta di sfruttare l'appeal delle Williams invece che quello della Kuznetsova e della Dementieva in un torneo,poi, dove storicamente Serena e Venus hanno ottenuto sempre grandissimi risultati. Cmq contenti loro....... Come giudicare la scelta degli organizzatori di wimbledon?

Personalmente li rimanderei a settembre perchè da chi gestisce il torneo più prestigioso del mondo io mi aspetto scelte coraggiose e non soluzioni
di compromesso che non tutelano nè una campionessa in carica come Venus nè i fortunati possessori del biglietto per le semifinali femminili del torneo.

è credibile che le teste di serie numero 4 e 5 del torneo femminile siano la KUZNETSOVA e la Dementieva che non hanno mai raggiunto in due neanche una semifinale in questo torneo?
per favore , non scherziamo!!!
Non scherziamo perchè in gioco c’è la credibilità stesso del torneo e delle sue protagoniste.

Venus ha vinto 4 volte, ha giocato 2 finali, ha regalato pagine indimenticabili agli appassionati su questi prati, puo’ ancora esprimere
un tennis di altissimo livello se è vero come è vero che ha vinto non 12 anni fa ma 12 mesi fa sul centre court!!

e allora, come si spiega una decisione del genere?

Sinceramente non essendo addentra a queste beghe sindacal-organizzative mi viene il legittimo sospetto che alla fine a prevalere
sia la logica “del prodotto torneo” sul ” prodotto giocatori”,
cioè finisce per passare la linea che sia giusto cambiare le teste di serie perchè wimbledon è wimbledon ma da buoni conservatori lo si fa strizzando l’occhio alle logiche di atp e wta,tanto poi la gente viene a
wimbledon non per Venus ma perchè Wimbledon è la mecca del tennis.

Questa mi sembra cmq una scelta miope da parte del torneo e della stessa wta che dovrebbe essere contenta di sfruttare l’appeal delle Williams invece che quello della Kuznetsova e della Dementieva
in un torneo,poi, dove storicamente Serena e Venus hanno ottenuto sempre grandissimi risultati.

Cmq contenti loro…….

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Di: antonio taviani http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66613 antonio taviani Fri, 20 Jun 2008 09:07:05 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66613 Ribadisco ciò che ho detto in merito alle teste di serie commentando un altro articolo.Roddick non può stare dietro a Ferrer nel seeding,doveva essere la quarta.Ho detto anche che Gonzalez doveva essere più su di 2-3 posizioni,così come il vecchio caro Ljubo.Certo Seppi vale meno di LLodra e Feliciano.L'outsider più pericoloso sicuramente Ancic,ho scritto proprio che secondo me tra i big nessuno vorrebbe incontrarlo presto.Sono curioso di vedere Gulbis,ma se dovessi pronosticare la sorpresa o rivelazione o come volete,beh azzardo Nishykori.Giusto Ubaldo,scandaloso il seeding nel tabellone femminile e mi riferisco a Venus n.7. Saluti e alla prossima. Ribadisco ciò che ho detto in merito alle teste di serie commentando un altro articolo.Roddick non può stare dietro a Ferrer nel seeding,doveva essere la quarta.Ho detto anche che Gonzalez doveva essere più su di 2-3 posizioni,così come il vecchio caro Ljubo.Certo Seppi vale meno di LLodra e Feliciano.L’outsider più pericoloso sicuramente Ancic,ho scritto proprio che secondo me tra i big nessuno vorrebbe incontrarlo presto.Sono curioso di vedere Gulbis,ma se dovessi pronosticare la sorpresa o rivelazione o come volete,beh azzardo Nishykori.Giusto Ubaldo,scandaloso il seeding nel tabellone femminile e mi riferisco a Venus n.7.
Saluti e alla prossima.

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Di: angelica http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66610 angelica Fri, 20 Jun 2008 08:38:13 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66610 Curioso che qui si parli dei computer che non capiscono nulla di tennis e quindi totalmente imparziali e questo viene descritto come un male, mentre per l'hawk-eye anche se non e' preciso e puo' sbagliare, non importa perche' non si lascia influenzare e quindi è un bene. Per la serie quando la tecnologia, la scusa della tecnologia, viene utilizzata come piu' ci serve per le nostre teorie. A Wimbledon, per gli uomini, le teste di serie vengono decisi con un algoritmo: punti la settimana prima del torneo piu' i punti vinti sui tornei in erba nei 24 mesi precedenti (con percentuali diverse, come spiegato da Giorgio Spalluto) Ora dico, se la differenza di punti fra il Davidenko e Roddick è tale che anche con l' aggiunta dei punti 'da erba' Roddick rimane dietro è colpa degli organizztori di Wimbledon? Tra l'altro questo metodo fu deciso dopo le ripetute lamentele di giocatori perchè non gradivano che un comitato decidesse a loro insindacabile giudizio. Allora, il computer non va bene perchè non capisce nulla di tennis, l'algoritmo non va bene perchè non capisce di tennis neanche lui, un comitato non va bene perche' decidono a loro gusto, insomma non va bene nulla, nè computer, nè ne formula matematica, nè uomo. E allora che si fa? Per le donne invece esiste ancora il comitato che puo' modificare l'ordine delle teste di serie. In genere quando lo fanno, sono sempre piccoli aggiustamenti. Nessuno mi sembra se ne lamenti a parte noi appassionati, anceh perche' altrimenti che facciamo? Come in uno spot della Ferilli 'A noi ci piace tanto chiaccherare' Il tennis femminile risente molto meno della superfice. Direi che risente di piu' delle motivazioni personali. Le Williams ci tengono talmente tanto che giocano anche se infortunate o moribonde. Direi che ci teniamo queste teste di serie, tanto poi chi è piu' forte vince. E a guardare l'albo d'oro di Wimbledon hanno sempre vinto giocatori ritenuti da tutti dei campioni. Poi certo, in finale puo' arrivare l'outsider (in genere perchè se lo è meritato battendo nel percorso verso la finael uno più quotato (vede Bartoli che batte Henin), ma chi alza la coppa o il piatto è sempre riconosciuto come un campione. Curioso che qui si parli dei computer che non capiscono nulla di tennis e quindi totalmente imparziali e questo viene descritto come un male, mentre per l’hawk-eye anche se non e’ preciso e puo’ sbagliare, non importa perche’ non si lascia influenzare e quindi è un bene.
Per la serie quando la tecnologia, la scusa della tecnologia, viene utilizzata come piu’ ci serve per le nostre teorie.

A Wimbledon, per gli uomini, le teste di serie vengono decisi con un algoritmo: punti la settimana prima del torneo piu’ i punti vinti sui tornei in erba nei 24 mesi precedenti (con percentuali diverse, come spiegato da Giorgio Spalluto)

Ora dico, se la differenza di punti fra il Davidenko e Roddick è tale che anche con l’ aggiunta dei punti ‘da erba’ Roddick rimane dietro è colpa degli organizztori di Wimbledon?
Tra l’altro questo metodo fu deciso dopo le ripetute lamentele di giocatori perchè non gradivano che un comitato decidesse a loro insindacabile giudizio.
Allora, il computer non va bene perchè non capisce nulla di tennis, l’algoritmo non va bene perchè non capisce di tennis neanche lui, un comitato non va bene perche’ decidono a loro gusto, insomma non va bene nulla, nè computer, nè ne formula matematica, nè uomo. E allora che si fa?

Per le donne invece esiste ancora il comitato che puo’ modificare l’ordine delle teste di serie. In genere quando lo fanno, sono sempre piccoli aggiustamenti.
Nessuno mi sembra se ne lamenti a parte noi appassionati, anceh perche’ altrimenti che facciamo? Come in uno spot della Ferilli ‘A noi ci piace tanto chiaccherare’

Il tennis femminile risente molto meno della superfice. Direi che risente di piu’ delle motivazioni personali. Le Williams ci tengono talmente tanto che giocano anche se infortunate o moribonde.

Direi che ci teniamo queste teste di serie, tanto poi chi è piu’ forte vince.

E a guardare l’albo d’oro di Wimbledon hanno sempre vinto giocatori ritenuti da tutti dei campioni.
Poi certo, in finale puo’ arrivare l’outsider (in genere perchè se lo è meritato battendo nel percorso verso la finael uno più quotato (vede Bartoli che batte Henin), ma chi alza la coppa o il piatto è sempre riconosciuto come un campione.

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Di: Matteo B http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66563 Matteo B Thu, 19 Jun 2008 22:37:59 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66563 scusate volevo scrivere darà! confido in Ancic! scusate volevo scrivere darà!
confido in Ancic!

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Di: Matteo B http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66561 Matteo B Thu, 19 Jun 2008 22:25:48 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66561 Nonostante la sconfitta (ed il pronostico non azzeccato!) credo che Ancic in forma possa dare del filo da torcere a quasi tutti sull'erba! Può darsi che debba un attimo prendere la mano, ma sicuramente sui prati inglesi (e non olandesi!) supermario dia il meglio di se! Nonostante la sconfitta (ed il pronostico non azzeccato!) credo che Ancic in forma possa dare del filo da torcere a quasi tutti sull’erba! Può darsi che debba un attimo prendere la mano, ma sicuramente sui prati inglesi (e non olandesi!) supermario dia il meglio di se!

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Di: Andrea Caraibi http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66532 Andrea Caraibi Thu, 19 Jun 2008 17:34:39 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66532 Sei proprio sicuro Matteo B? Vedere torneo di s'Hertogenbosh!!! Ferrer b. Ancic 64 76 Sei proprio sicuro Matteo B? Vedere torneo di s’Hertogenbosh!!! Ferrer b. Ancic 64 76

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Di: Stefano Grazia http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66518 Stefano Grazia Thu, 19 Jun 2008 15:23:28 +0000 http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2249#comment-66518 ...eppero' Ubaldo dice: secondo me sbagliano tutte e due... E allora chi dovrebbe farlo il seeding? l'anno scorso mi ero impegolato in una discussione proprio sul Seeding con,se mi ricordo bene,addirittura un mio Articolo che proponeva le CLASSIFICHE PER SUPERFICIE, un vecchio cavallo di battaglia di Tommasi...e mi avevano dato tutti contro...Da Angelica a Roberto a non mi ricordo piu' chi...Fra i pochi a darmi ragione, incredibile ma vero: Nikolic! Adesso lo scrive Ubaldo e tutti zitti in Redazione? Non avevo proposto un Comitato di Saggi , perche' figuriamoci le polemiche che potevano nascere dalle valutazioni 'umane" ma Ranking diversi a seconda delle superfici...Capisco che con soli 5 tornei all'anno sull'erba sia un po' complicato (ma si potrebbe andare indietro per 2-3 anni)... Comunque alla fine Angelica & Co mi avevano del tutto convinto a meta'... Quello che invece non si dovrebbe piu'differire e' IL COMMISSIONER (alla David stern nella NBA) con Diritto di Vita e di Morte e di poter rivoluzionare i Calendari, la Formula di Coppa Davis, il Tennis Combined,etc etc etc... ANCIC come Dark Horse ma Tsonga sull'erba e' una chiavica? …eppero’ Ubaldo dice: secondo me sbagliano tutte e due…
E allora chi dovrebbe farlo il seeding? l’anno scorso mi ero impegolato in una discussione proprio sul Seeding con,se mi ricordo bene,addirittura un mio Articolo che proponeva le CLASSIFICHE PER SUPERFICIE, un vecchio cavallo di battaglia di Tommasi…e mi avevano dato tutti contro…Da Angelica a Roberto a non mi ricordo piu’ chi…Fra i pochi a darmi ragione, incredibile ma vero: Nikolic! Adesso lo scrive Ubaldo e tutti zitti in Redazione? Non avevo proposto un Comitato di Saggi , perche’ figuriamoci le polemiche che potevano nascere dalle valutazioni ‘umane” ma Ranking diversi a seconda delle superfici…Capisco che con soli 5 tornei all’anno sull’erba sia un po’ complicato (ma si potrebbe andare indietro per 2-3 anni)… Comunque alla fine Angelica & Co mi avevano del tutto convinto a meta’… Quello che invece non si dovrebbe piu’differire e’ IL COMMISSIONER (alla David stern nella NBA) con Diritto di Vita e di Morte e di poter rivoluzionare i Calendari, la Formula di Coppa Davis, il Tennis Combined,etc etc etc…
ANCIC come Dark Horse ma Tsonga sull’erba e’ una chiavica?

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