Commenti a: CALCIOPOLI 2, ecco cosa può succedere http://www.blogquotidiani.net/?p=359 Il blog di chi ancora ama il calcio - a cura di Xavier Jacobelli Sat, 11 May 2013 00:22:35 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.2 di Alessandro http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-82963 Sat, 19 May 2007 17:18:13 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-82963 Caro Direttore, nel farle i migliori complimenti le vorrei chiedere cortesemente una cosa, ma l'anno scorso la Juventus doveva essere messa all'ultimo posto della classifica di A e retrocessa di una serie quindi in C1, se quest'anno dovessero esserci delle colpe gravi come quelle dell'anno scorso teoricamente la condanna sarebbe sempre la stessa a rigor di logica giusto? Quindi retrocessione all'ultimo posto della B e iscritta al campionato di C2 che poi in appello verrà data la C1. Secondo me sarebbe sulla stessa onda dell'anno scorso, attenzione però io parlo solo se i reati contestati siano uguali a quelli precedenti, anche se dalle prime indiscrezioni non dovremmo essere lontani. Per quanto riguarda il fattore "noi abbiamo già pagato" che urlano tanto i tifosi juventini, rammendo che (mi perdoni se sbaglio) sui processi di giustizia sportiva non si può "cumulare" vari reati su un processo chiuso come quello di calciopoli 1, e quindi le sentenze che sarano date su calciopoli 2 saranno a se rilevanti e con sanzioni aggiuntive a quelle di calciopoli 1. Grazie dell'attenzione Direttore e attendo gentilmente una sua saggia come sempre risposta. Alessandro --------------- Caro Alessandro, mai come in questo momento credo sia necessario attenersi ai fatti. I fatti ci dicono che i processi di calciopoli 1 sono stati celebrati con le relative sentenze (sui modi, i tempi, i ribaltamenti di verdetti da un grado all'altro, le ingiustizie sommarie che sono state perpetrate eccetera eccetera, potremmo parlare per ore). I fatti ci dicono che Calciopoli 2 per la giustizia sportiva e' appena cominciata. E che allo stato attuale, qualunque previsione di qualunque tipo e' azzardata. Caro Direttore,
nel farle i migliori complimenti le vorrei chiedere cortesemente una cosa, ma l’anno scorso la Juventus doveva essere messa all’ultimo posto della classifica di A e retrocessa di una serie quindi in C1, se quest’anno dovessero esserci delle colpe gravi come quelle dell’anno scorso teoricamente la condanna sarebbe sempre la stessa a rigor di logica giusto? Quindi retrocessione all’ultimo posto della B e iscritta al campionato di C2 che poi in appello verrà data la C1. Secondo me sarebbe sulla stessa onda dell’anno scorso, attenzione però io parlo solo se i reati contestati siano uguali a quelli precedenti, anche se dalle prime indiscrezioni non dovremmo essere lontani.
Per quanto riguarda il fattore “noi abbiamo già pagato” che urlano tanto i tifosi juventini, rammendo che (mi perdoni se sbaglio) sui processi di giustizia sportiva non si può “cumulare” vari reati su un processo chiuso come quello di calciopoli 1, e quindi le sentenze che sarano date su calciopoli 2 saranno a se rilevanti e con sanzioni aggiuntive a quelle di calciopoli 1.
Grazie dell’attenzione Direttore e attendo gentilmente una sua saggia come sempre risposta.
Alessandro
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Caro Alessandro,
mai come in questo momento credo sia necessario attenersi ai fatti. I fatti ci dicono che i processi di calciopoli 1 sono stati celebrati con le relative sentenze (sui modi, i tempi, i ribaltamenti di verdetti da un grado all’altro, le ingiustizie sommarie che sono state perpetrate eccetera eccetera, potremmo parlare per ore). I fatti ci dicono che Calciopoli 2 per la giustizia sportiva e’ appena cominciata. E che allo stato attuale, qualunque previsione di qualunque tipo e’ azzardata.

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di Anam http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-75095 Thu, 26 Apr 2007 19:32:15 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-75095 Gianfranco....io ti capisco veramente e sono pienamente d'accordo con te l'unico appunto se posso è quando dici presunti illeciti.....io parlavo della condanna in definitiva di Oriali (mica tanto presunta) per i passaporti.......si ha molto spesso l'abitudine di considerarla un peccattucio di poco conto e su questo io non sono daccordo se andiamo a vedere per avere passaporti falsi bisogna comunque rivolgersi alla malavita organizzata o a qualche personaggio poco raccomandabile,visto questo il signor Oriali dice scudo senza rubare....lo ripeto dai tifosi lo accetto alla grande da lui mi da fastidio.....per quanto riguarda Moratti prendo ad esempio il post di Grillo....sarà tutto legale o perlomeno non ci saranno condanne, ma a livello di etica sportiva con il marchio bilanci falsati ecc. io starei attento a fare certe dichiarazioni....per finire voglio mettere le risposta di un mio amico di Pisa in una discussione a 4 fra noi 2 juventini e 2 amici interisti ad una domanda su perchè l'inter non è più così simpatica come poteva esserlo un paio di anni fa....: spiego subito il senso di fastidio, perchè vorrei evitare che ci fossero offese aggratisse (come si dice dalle mie parti). e cioè mi ricordo di quando sensi si accaniva contro il sistema juve-milan (non solo contro la juve, ma vabbè...), tutto il mondo sapeva che aveva anche ragione. sperava di avere dalla sua almeno qualcuno che lo spalleggiasse, insomma un moratti qualsiasi, che non fosse già ostaggio dei soldi del mercato intorno alla juve e della televisione intorno al milan. invece niente. moratti si schierava con "gli altri". mi ricordo di quando gazzoni ha fatto le sue lotte. e anche lì niente appoggio da parte del nostro (anche se poi abbiamo capito perchè). mi ricordo di quando le lotte contro il palazzo le ha fatte della valle per l'iniqua suddivisione dei proventi televisivi e per altre cosucce assai evidenti. ma anche lì niente sostegno. anzi, ad uno che è stato pure nel cda della tua società, sembrava che aspettasse per esser retrocesso per illecito per portargli via il pezzo da 90 neo campione del mondo. infine, vogliamo parlare anche di qualche grido nel deserto quest'anno da parte dello zampa nazionale? eh sì, figurati se quest'anno che va tutto a meraviglia mi schiero con il piccolo palermo contro i miei cugini con cui a condiviso tante battaglie e anche qualche scambio di giocatori. insomma, l'inter ha vinto, evviva l'inter. ha vinto meritatamente e l'ho sempre detto perchè è la più forte. ma non crediate di essere simpatici. per tutti i motivi sopra ormai non lo siete più. non crediate di aver vendicato tutti gli onesti perchè i tifosi delle altre squadre (piccole e grandi) non si fidano del vostro presidente. e certi tifosi hanno la memoria più lunga degli elefanti. scritto da sire Gianfranco….io ti capisco veramente e sono pienamente d’accordo con te l’unico appunto se posso è quando dici presunti illeciti…..io parlavo della condanna in definitiva di Oriali (mica tanto presunta) per i passaporti…….si ha molto spesso l’abitudine di considerarla un peccattucio di poco conto e su questo io non sono daccordo se andiamo a vedere per avere passaporti falsi bisogna comunque rivolgersi alla malavita organizzata o a qualche personaggio poco raccomandabile,visto questo il signor Oriali dice scudo senza rubare….lo ripeto dai tifosi lo accetto alla grande da lui mi da fastidio…..per quanto riguarda Moratti prendo ad esempio il post di Grillo….sarà tutto legale o perlomeno non ci saranno condanne, ma a livello di etica sportiva con il marchio bilanci falsati ecc. io starei attento a fare certe dichiarazioni….per finire voglio mettere le risposta di un mio amico di Pisa in una discussione a 4 fra noi 2 juventini e 2 amici interisti ad una domanda su perchè l’inter non è più così simpatica come poteva esserlo un paio di anni fa….:

spiego subito il senso di fastidio, perchè vorrei evitare che ci fossero offese aggratisse (come si dice dalle mie parti). e cioè mi ricordo di quando sensi si accaniva contro il sistema juve-milan (non solo contro la juve, ma vabbè…), tutto il mondo sapeva che aveva anche ragione. sperava di avere dalla sua almeno qualcuno che lo spalleggiasse, insomma un moratti qualsiasi, che non fosse già ostaggio dei soldi del mercato intorno alla juve e della televisione intorno al milan. invece niente. moratti si schierava con “gli altri”.
mi ricordo di quando gazzoni ha fatto le sue lotte. e anche lì niente appoggio da parte del nostro (anche se poi abbiamo capito perchè). mi ricordo di quando le lotte contro il palazzo le ha fatte della valle per l’iniqua suddivisione dei proventi televisivi e per altre cosucce assai evidenti. ma anche lì niente sostegno. anzi, ad uno che è stato pure nel cda della tua società, sembrava che aspettasse per esser retrocesso per illecito per portargli via il pezzo da 90 neo campione del mondo. infine, vogliamo parlare anche di qualche grido nel deserto quest’anno da parte dello zampa nazionale? eh sì, figurati se quest’anno che va tutto a meraviglia mi schiero con il piccolo palermo contro i miei cugini con cui a condiviso tante battaglie e anche qualche scambio di giocatori.
insomma, l’inter ha vinto, evviva l’inter. ha vinto meritatamente e l’ho sempre detto perchè è la più forte. ma non crediate di essere simpatici. per tutti i motivi sopra ormai non lo siete più. non crediate di aver vendicato tutti gli onesti perchè i tifosi delle altre squadre (piccole e grandi) non si fidano del vostro presidente. e certi tifosi hanno la memoria più lunga degli elefanti.

scritto da sire

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di Gianfranco http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-74677 Wed, 25 Apr 2007 20:14:06 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-74677 Per Alex Ho letto la tua risposta alle mie considerazioni, così come ho letto i successivi commenti di Anam. Intanto devo ammettere che la mancanza della Juve in serie A non avrei creduto che mi sarebbe spiaciuta, così come è stato. Peraltro, come interista, "l'odio" in senso sportivo per gli juventini deriva dall'aver rosicato pesantemente in passato. Pensate a quel che vuol dire per un tifoso perdere dapprima lo scudetto forse non sul campo (e mi riferisco quindi all'episodio del rigore su Ronaldo che tutti conosciamo), poi, come se non bastasse, replica insopportabile con perdita tragica sul campo per il mancato accordo Lazio-Inter del 5 maggio con Podborsky che non capisce una mazza di quello che sta accadendo e ci rifila due gol con buona pace, se così si può dire, degli interisti. Gli accordi sul campo sono sempre esistiti; nel nostro caso non hanno funzionato, però lo giuro che regalarvi lo scudetto mi è costato una colica di fegato (mia moglie mi è testimone). Ciò premesso, tornando alle vostre considerazioni sui presunti illeciti amministrativi dell'Inter, quand'anche fossero provati, difficilmente creerebbero nelle tifoseri gli stessi risentimenti che provocano gli atteggiamenti di mancata imparzialità degli arbitri, ditemelo voi. Avete mai visto tifosi che si scazzottano all'esterno dello stadio, urlandosi :"avete barato sulle plusvalenze," ecc.ecc."? Concludendo, consideriamo pure che le riflessioni più profonde sul sistema calcio andrebbero a collegarsi con diffusi illeciti anche nell'intero sistema Italia, a cui difficilmente i tifosi di calcio prestano attenzione. Forse la prestate voi perchè cercate motivi più profondi di discussione adesso che vi sentite penalizzati sportivamente. Non dico quindi che abbiate torto, ma queste riflessioni andrebbero applicate anche quando le nostre squadre vanno bene in campionato. Comunque, arrivederci sul campo per il prossimo campionato, che senz'altro sarà più divertente di quello trascorso. Per Alex
Ho letto la tua risposta alle mie considerazioni, così come ho letto i successivi commenti di Anam.
Intanto devo ammettere che la mancanza della Juve in serie A non avrei creduto che mi sarebbe spiaciuta, così come è stato.
Peraltro, come interista, “l’odio” in senso sportivo per gli juventini deriva dall’aver rosicato pesantemente in passato.
Pensate a quel che vuol dire per un tifoso perdere dapprima lo scudetto forse non sul campo (e mi riferisco quindi all’episodio del rigore su Ronaldo che tutti conosciamo), poi, come se non bastasse, replica insopportabile con perdita tragica sul campo per il mancato accordo Lazio-Inter del 5 maggio con Podborsky che non capisce una mazza di quello che sta accadendo e ci rifila due gol con buona pace, se così si può dire, degli interisti.
Gli accordi sul campo sono sempre esistiti; nel nostro caso non hanno funzionato, però lo giuro che regalarvi lo scudetto mi è costato una colica di fegato (mia moglie mi è testimone).
Ciò premesso, tornando alle vostre considerazioni sui presunti illeciti amministrativi dell’Inter, quand’anche fossero provati, difficilmente creerebbero nelle tifoseri gli stessi risentimenti che provocano gli atteggiamenti di mancata imparzialità degli arbitri, ditemelo voi.
Avete mai visto tifosi che si scazzottano all’esterno dello stadio, urlandosi :”avete barato sulle plusvalenze,” ecc.ecc.”?
Concludendo, consideriamo pure che le riflessioni più profonde sul sistema calcio andrebbero a collegarsi con diffusi illeciti anche nell’intero sistema Italia, a cui difficilmente i tifosi di calcio prestano attenzione.
Forse la prestate voi perchè cercate motivi più profondi di discussione adesso che vi sentite penalizzati sportivamente.
Non dico quindi che abbiate torto, ma queste riflessioni andrebbero applicate anche quando le nostre squadre vanno bene in campionato.
Comunque, arrivederci sul campo per il prossimo campionato, che senz’altro sarà più divertente di quello trascorso.

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di Anam http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-74184 Tue, 24 Apr 2007 19:27:24 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-74184 tratto da beppegrillo.it Il fratello scarso è una figura ricorrente nella Storia d’Italia. I parenti lo affidano di solito al fratello più sveglio che gli fa da padre per tutta la vita. Massimo Moratti è il fratello scarso dei fratelli scarsi. E’ riuscito ad offuscare persino Paolo Berlusconi. Gli si perdona qualunque cosa, anche le intercettazioni a Bobone Vieri. La famiglia per evitare danni lo ha nominato presidente dell’Inter. Gli ha concesso un vitalizio di qualche decina di milioni di euro all’anno per i giocatori. Lui è contento così. Ogni tanto il fratello maggiore Gianmarco gli chiede di mettere una firma sui collocamenti. La gente si fida di lui, del suo aspetto da Bugs Bunny buono. E così è stato anche per il debutto di Saras in Borsa. I Moratti hanno incassato 1,7 miliardi di euro, ne avevano bisogno per rinforzare la squadra. Il titolo fu quotato a 6 euro in un momento di crollo del settore energetico. Chi lo comprò perse il 12% in un solo giorno. Jp Morgan e Morgan Stanley, le banche responsabili del collocamento, guadagnarono 12 milioni di euro a testa grazie alle oscillazioni. Riassunto: qualcuno decide che il prezzo di 6 euro è giusto, i risparmiatori ci credono, comprano, perdono. I Moratti e le banche ci guadagnano e la procura indaga. La Consob dov’era? Cardia illuminaci. Lo scudetto di ieri non lo ha vinto l’Inter. Infatti il marchio non gli appartiene più da tempo. Lo ha venduto, dopo una rettifica a questo blog, alla Inter Brand srl per 159 milioni di euro. La Procura sta indagando per l’ipotesi di “buchi in bilancio per cui non ci sono indagati”(Corriere della Sera). Sono sicuro che è un’ipotesi che si dimostrerà priva di qualsiasi fondamento. Massimo vince, ma senza rubare. tratto da beppegrillo.it

Il fratello scarso è una figura ricorrente nella Storia d’Italia. I parenti lo affidano di solito al fratello più sveglio che gli fa da padre per tutta la vita. Massimo Moratti è il fratello scarso dei fratelli scarsi. E’ riuscito ad offuscare persino Paolo Berlusconi. Gli si perdona qualunque cosa, anche le intercettazioni a Bobone Vieri. La famiglia per evitare danni lo ha nominato presidente dell’Inter. Gli ha concesso un vitalizio di qualche decina di milioni di euro all’anno per i giocatori. Lui è contento così.
Ogni tanto il fratello maggiore Gianmarco gli chiede di mettere una firma sui collocamenti. La gente si fida di lui, del suo aspetto da Bugs Bunny buono. E così è stato anche per il debutto di Saras in Borsa. I Moratti hanno incassato 1,7 miliardi di euro, ne avevano bisogno per rinforzare la squadra. Il titolo fu quotato a 6 euro in un momento di crollo del settore energetico. Chi lo comprò perse il 12% in un solo giorno. Jp Morgan e Morgan Stanley, le banche responsabili del collocamento, guadagnarono 12 milioni di euro a testa grazie alle oscillazioni.
Riassunto: qualcuno decide che il prezzo di 6 euro è giusto, i risparmiatori ci credono, comprano, perdono. I Moratti e le banche ci guadagnano e la procura indaga. La Consob dov’era? Cardia illuminaci.
Lo scudetto di ieri non lo ha vinto l’Inter. Infatti il marchio non gli appartiene più da tempo. Lo ha venduto, dopo una rettifica a questo blog, alla Inter Brand srl per 159 milioni di euro. La Procura sta indagando per l’ipotesi di “buchi in bilancio per cui non ci sono indagati”(Corriere della Sera). Sono sicuro che è un’ipotesi che si dimostrerà priva di qualsiasi fondamento. Massimo vince, ma senza rubare.

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di Anam http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-73712 Mon, 23 Apr 2007 22:14:09 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-73712 Saluti direttore ciao a tutti i bloggers sono juventino e proprio per questo volevo fare i complimenti ai tifosi interisti per lo scudo,meritatissimo vinto alla grande mai in discussione......l'inter è fortissima e credo pur con dispiacere che sarà il primo(secondo) di una lunga serie.....i tifosi fanno bene a festeggiare fino a tarda notte a saltare a cantare di gioia è giusto e sinceramente non mi disturbano neanche le tante battute che vengono fatte a discapito di noi "poveri juventini" ........solo una cosa ......dai tifosi sì ,ma dalla dirigenza nerazzurra in tutta onestà mi stona un pò sentire Moratti o Oriali che parlano di scudetto vinto senza rubare non lo trovo molto corretto.......mi spiego.......non voglio assolutamente dire che l'inter ha rubato lo scudo,non è così,ma sia Oriali sia Moratti insomma qualcosa da spiegare lo avrebbero,è vero Oriali e la società hanno pagato per passaporti e Moratti vedremo con l'intercettazioni come finirà i giochetti fatti sul bilancio come dire acqua passata insomma le loro magagne l'hanno fatte anche loro..........per finire proprio loro dovevano dire queste cose?? Saluti direttore
ciao a tutti i bloggers
sono juventino e proprio per questo volevo fare i complimenti ai tifosi interisti per lo scudo,meritatissimo vinto alla grande mai in discussione……l’inter è fortissima e credo pur con dispiacere che sarà il primo(secondo) di una lunga serie…..i tifosi fanno bene a festeggiare fino a tarda notte a saltare a cantare di gioia è giusto e sinceramente non mi disturbano neanche le tante battute che vengono fatte a discapito di noi “poveri juventini” ……..solo una cosa ……dai tifosi sì ,ma dalla dirigenza nerazzurra in tutta onestà mi stona un pò sentire Moratti o Oriali che parlano di scudetto vinto senza rubare non lo trovo molto corretto…….mi spiego…….non voglio assolutamente dire che l’inter ha rubato lo scudo,non è così,ma sia Oriali sia Moratti insomma qualcosa da spiegare lo avrebbero,è vero Oriali e la società hanno pagato per passaporti e Moratti vedremo con l’intercettazioni come finirà i giochetti fatti sul bilancio come dire acqua passata insomma le loro magagne l’hanno fatte anche loro……….per finire proprio loro dovevano dire queste cose??

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di Alex67sb http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-73555 Mon, 23 Apr 2007 15:53:04 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-73555 X Gianfranco Caro Gianfranco, ho appena letto con interesse il tuo commento. Prima di tutto però ti dico che sono Bianconero e orgoglioso di esserlo. Poi ti/vi faccio gli auguri per aver vinto lo scudetto sul campo. Giustizia è fatta dirai o anche tu sei come la stramaggioranza dei nerazzurri che vogliono andare oltre e a cui non interessa lo scudetto ma solo che la Juve sparisca del tutto dal campionato italiano? Io, da tifoso Bianconero sono al 200% d'accordo con le parole di Boniperti e non nego che da parte della Triade ci sono state delle cose poco chiare di cui la nuova dirigenza ha presa le distanze in parte contro certe frange della tifoseria. Io però sto aspettando che qualcuno con i compiti chiari le chiarisca senza ulteriori dubbi e congetture. Aspetto serenamente qualsiasi giudizio afinchè venga eseguito da veri giudici sportivi o gente che sa di che cosa si parla e non da gente che non pare essere al di sopra delle parti (per esempio Guido Rossi e Palazzi). Ma visto che regna l'ingiustizia anche gli altri che speravano in una pena più pesante per la Juve se la son visti sciogliere come ghiaccio al sole perchè chi doveva giudicare, ha giudicato in modo sommario ed affrettato togliendo così la possibilità di riprocessare la Juve che avrebbe già pagato (spero). Vorrei che la giustizia sportiva avesse un corso giusto con tempi giusti in modo da poter andare in fondo alle cose. Vorrei che la giustizia sportiva fosse uguale per tutti come pare non sia stata, perchè mentre la Juventus veniva affossata in Serie B con una penalizzazione di -30punti ed altre squadre hanno subito delle penalizzazioni da giudici che si sono basati su teoremi abbozzati e senza voler andare in fondo alla verità, la tua squadra del cuore pare avere un muro di gomma con tanto di omertà attorno perchè se sei obiettivo nelle cose non potrai dire che la tua squadra sia proprio di tale onestà di cui va fiero il tuo presidentissimo. Recoba e Oriali insegnano, intercettazioni telefoniche illegali (Tavaroli e Cipriani), Fidejussioni e debito sproporzionati, persino plagio nel conftonto del cantante Zucchero a cui avete "preso in prestito" la musica per farne il vostro inno societario, ex giocatori e gente vicin(inissim)a al vostro ambiente societario (tra cui tra l'altro anche il fratello di Mazzola) che dichiarano che anche nel periodo di Moratti Senior le partite venivano aggiustate e che i giocatori assumevano sostanze non proprio ben definite. A parte questo, e credo si possa andare avanti per tanto tempo, vedo che hai da dire qualcosa sul gol annullato al Genoa. Hai ragione, era un gol regolarissimo che doveva essere chiaramente assegnato. Magari non hai visto le ultime partite della Juve dove sono stati ignorati dei falli clamorosi da rigore che si dovrebbero persino radiare gli arbitri perchè erano sul fatto a pochi passi senza intralci o ostacoli. Allora se dovessimo mettere insieme un dossier, cosa che non faremo perchè siamo più forte degli avversari e anche degli arbitri che ci pensano su 100 volte prima di dare un rigore a favore anche se non dovrebbero esserci dubbi, quanti falli gratuiti sono stati commessi sui nostri giocatori di cui nessuna ha parlato perchè finchè capita contro la Juve a nessuno interessa finchè non sono stati i nostri giocatori a ribellarsi e usare la fisicità e appena fanno delle entrate così come le subiscono vengono messi alla gogna mediatica. Ma anche questo va bene, supereremo anche questo ed andremo in A dove vi aspetteremo con rispetto e dignità (almeno io, non posso parlare per gli altri tifosi che magari possono anche essere un pò caldi in quella occasione). X Gianfranco

Caro Gianfranco, ho appena letto con interesse il tuo commento. Prima di tutto però ti dico che sono Bianconero e orgoglioso di esserlo. Poi ti/vi faccio gli auguri per aver vinto lo scudetto sul campo. Giustizia è fatta dirai o anche tu sei come la stramaggioranza dei nerazzurri che vogliono andare oltre e a cui non interessa lo scudetto ma solo che la Juve sparisca del tutto dal campionato italiano? Io, da tifoso Bianconero sono al 200% d’accordo con le parole di Boniperti e non nego che da parte della Triade ci sono state delle cose poco chiare di cui la nuova dirigenza ha presa le distanze in parte contro certe frange della tifoseria. Io però sto aspettando che qualcuno con i compiti chiari le chiarisca senza ulteriori dubbi e congetture. Aspetto serenamente qualsiasi giudizio afinchè venga eseguito da veri giudici sportivi o gente che sa di che cosa si parla e non da gente che non pare essere al di sopra delle parti (per esempio Guido Rossi e Palazzi). Ma visto che regna l’ingiustizia anche gli altri che speravano in una pena più pesante per la Juve se la son visti sciogliere come ghiaccio al sole perchè chi doveva giudicare, ha giudicato in modo sommario ed affrettato togliendo così la possibilità di riprocessare la Juve che avrebbe già pagato (spero). Vorrei che la giustizia sportiva avesse un corso giusto con tempi giusti in modo da poter andare in fondo alle cose. Vorrei che la giustizia sportiva fosse uguale per tutti come pare non sia stata, perchè mentre la Juventus veniva affossata in Serie B con una penalizzazione di -30punti ed altre squadre hanno subito delle penalizzazioni da giudici che si sono basati su teoremi abbozzati e senza voler andare in fondo alla verità, la tua squadra del cuore pare avere un muro di gomma con tanto di omertà attorno perchè se sei obiettivo nelle cose non potrai dire che la tua squadra sia proprio di tale onestà di cui va fiero il tuo presidentissimo. Recoba e Oriali insegnano, intercettazioni telefoniche illegali (Tavaroli e Cipriani), Fidejussioni e debito sproporzionati, persino plagio nel conftonto del cantante Zucchero a cui avete “preso in prestito” la musica per farne il vostro inno societario, ex giocatori e gente vicin(inissim)a al vostro ambiente societario (tra cui tra l’altro anche il fratello di Mazzola) che dichiarano che anche nel periodo di Moratti Senior le partite venivano aggiustate e che i giocatori assumevano sostanze non proprio ben definite.
A parte questo, e credo si possa andare avanti per tanto tempo, vedo che hai da dire qualcosa sul gol annullato al Genoa. Hai ragione, era un gol regolarissimo che doveva essere chiaramente assegnato. Magari non hai visto le ultime partite della Juve dove sono stati ignorati dei falli clamorosi da rigore che si dovrebbero persino radiare gli arbitri perchè erano sul fatto a pochi passi senza intralci o ostacoli. Allora se dovessimo mettere insieme un dossier, cosa che non faremo perchè siamo più forte degli avversari e anche degli arbitri che ci pensano su 100 volte prima di dare un rigore a favore anche se non dovrebbero esserci dubbi, quanti falli gratuiti sono stati commessi sui nostri giocatori di cui nessuna ha parlato perchè finchè capita contro la Juve a nessuno interessa finchè non sono stati i nostri giocatori a ribellarsi e usare la fisicità e appena fanno delle entrate così come le subiscono vengono messi alla gogna mediatica. Ma anche questo va bene, supereremo anche questo ed andremo in A dove vi aspetteremo con rispetto e dignità (almeno io, non posso parlare per gli altri tifosi che magari possono anche essere un pò caldi in quella occasione).

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di Gianfranco http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-73061 Sun, 22 Apr 2007 11:44:44 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-73061 Caro Direttore, si è conclusa ieri la partita Juventus-Genoa con il risultato di 3 a 1 a favore dei padroni di casa. Chissà se Cobolli Gigli avrà da recriminare! Mi sembra che qualche episodio poco chiaro ci sia stato, ma si sa che la buona fede degli arbitri non va mai messa in discussione. Lo dico veramente, quindi l'eventuale senso di ingiustizia che potrebbe provare il suddetto personaggio, in questo caso, sarà senz'altro lenito dal risultato favorevole alla propria squadra. In merito invece all'intera questione calciopoli, ho letto di recente le dichiarazioni di Boniperti che, dimostrando se non altro realismo, si stupisce (lui sì) delle recrimininazioni fatte dal popolo dei tifosi riguardo alle "ingiuste" sanzioni in cui la società è incorsa. Ora, da tifoso interista, (motivo per cui tutte le mie obiezioni saranno senz'altro ritenute faziose), ricordo benissimo anche i vari allenatori ,(Lippi in particolare,) che, quando bianconeri, esortavano le tifoserie a prendere il calcio dandogli il suo giusto peso (è uno sport in fondo, no?), quando nerazzurri si lamentavano di decisioni che, a loro modo di vedere, li sfavorivano (es. un goal a Parma, dove la palla, dimostrato dalla prova televisiva, superava la linea di porta senza che il goal fosse convalidato a favore dell'Inter). Beh, ma sempre di sport si tratta! Perchè recriminare allora? In conclusione, mi chiedo se l'obiettività non è di questo mondo, non è in particolare virtù di questo Paese, o se non è virtù delle tifoserie (quella gobba in particolare). Caro Direttore,
si è conclusa ieri la partita Juventus-Genoa con il risultato di 3 a 1 a favore dei padroni di casa.
Chissà se Cobolli Gigli avrà da recriminare!
Mi sembra che qualche episodio poco chiaro ci sia stato, ma si sa che la buona fede degli arbitri non va mai messa in discussione.
Lo dico veramente, quindi l’eventuale senso di ingiustizia che potrebbe provare il suddetto personaggio, in questo caso, sarà senz’altro lenito dal risultato favorevole alla propria squadra.
In merito invece all’intera questione calciopoli, ho letto di recente le dichiarazioni di Boniperti che, dimostrando se non altro realismo, si stupisce (lui sì) delle recrimininazioni fatte dal popolo dei tifosi riguardo alle “ingiuste” sanzioni in cui la società è incorsa.
Ora, da tifoso interista, (motivo per cui tutte le mie obiezioni saranno senz’altro ritenute faziose), ricordo benissimo anche i vari allenatori ,(Lippi in particolare,) che, quando bianconeri, esortavano le tifoserie a prendere il calcio dandogli il suo giusto peso (è uno sport in fondo, no?), quando nerazzurri si lamentavano di decisioni che, a loro modo di vedere, li sfavorivano (es. un goal a Parma, dove la palla, dimostrato dalla prova televisiva, superava la linea di porta senza che il goal fosse convalidato a favore dell’Inter).
Beh, ma sempre di sport si tratta!
Perchè recriminare allora?
In conclusione, mi chiedo se l’obiettività non è di questo mondo, non è in particolare virtù di questo Paese, o se non è virtù delle tifoserie (quella gobba in particolare).

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di Giampiero http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-71554 Thu, 19 Apr 2007 07:38:11 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-71554 Maurizio, innanzitutto ,magari avessi preso un millesimo dei soldi che si sono spartiti! Per quanto riguarda la prima osservazione, apparentemente legittima, ti rimando alla pappardella nella quale, faccio solo qualche esempio, Moggi avrebbe organizzato tutto questo traffico di SIM elvetiche per far ammonire giocatori modesti scarsamente utilizzati per squalifiche da scontare nelle successive partite poi perse o pareggiate dalla Juve. Ma sta cupola non faceva prima a taroccare le partite? Penso che l'assurdità di questo fine sia più esagerata della tua prima osservazione. Questo risponde anche alla tua risposta a Pica, nella quale sei sceso in basso, quasi da non meritare risposta. Per quanto riguarda i diritti televisivi da spartire equamente, assolutamente d'accordo con te. Sarebbe fondamentale! Ciao Maurizio, innanzitutto ,magari avessi preso un millesimo dei soldi che si sono spartiti!
Per quanto riguarda la prima osservazione, apparentemente legittima, ti rimando alla pappardella nella quale, faccio solo qualche esempio, Moggi avrebbe organizzato tutto questo traffico di SIM elvetiche per far ammonire giocatori modesti scarsamente utilizzati per squalifiche da scontare nelle successive partite poi perse o pareggiate dalla Juve. Ma sta cupola non faceva prima a taroccare le partite? Penso che l’assurdità di questo fine sia più esagerata della tua prima osservazione.
Questo risponde anche alla tua risposta a Pica, nella quale sei sceso in basso, quasi da non meritare risposta.
Per quanto riguarda i diritti televisivi da spartire equamente, assolutamente d’accordo con te. Sarebbe fondamentale!
Ciao

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di Alex67sb http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-71545 Thu, 19 Apr 2007 07:33:40 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-71545 Gentilissimo Direttore, sono Juventino e la seguo (da lettore non da intercettatore!!) da parecchi anni. Mi sembra una persona equilibrata al di sopra di sceneggiate da tifoso da bar anche se infatti non la vedevo bene nella trasmissione di Biscardi, per dire diversamente, tra tutti i tifosissimi da bar lì presenti lei stonava un pò. Non chiedo un giudizio a favore della Juventus solo perchè per un periodo di tempo ha diretto il Tuttosport. Le chiedo una sua opinione circa Calciopoli e circa le indagini di Borelli sui bilanci e le plusvalenze a carico di Inter, Milan ed altri. Purtroppo questo blog è diventato un posto da tifo da bar e ha perso gran parte del suo intento. Maurizio per esempio (tifoso del Genoa se non erro) scrive che noi Juventini non vogliamo giustizia ma cerchiamo l'assoluzione. Io sono dell'opinione che noi Juventini in maggioranza cerchiamo giustizia e non vie d'uscita. Certo che come in tutto anche tra la tifoseria ci sono degli estremisti e dei moderati. Io mi reputo un grande tifoso della Juve ma nello stesso tempo sono un moderato. Ritengo che se Moggi, Giraudo ecc. hanno sbagliato e questo dovesse effettivamente essere dimostrato da fatti accertati e inconfutabili, è giusto che siano puniti e se anche la Juve per questo motivo e responsabilità oggettiva oppure diretta che sia, dev'essere punita perchè questi signori erano in servizio della società mi sta bene. Ritengo che l'unica cosa giusta detta da Berlusconi l'anno scorso era di lasciare tutto com'era e fare delle indagini approfondite a 360° per poi fare dei processi giusti e corretti e non sommari e faziosi (Guido Rossi ex consigliere dell'Inter, Palazzi tifosissimo della Lazio e se non erro anche lui era in precedenza in qualche modo legato alla società Lazio e mi pare ovvio che entrambi si sono tolti qualche sassolino dalla scarpa) come è avvenuto per Calciopoli1. Non potrebbe fare qualche indagine per verificare a che punto stanno le indagini di Borelli a carico di Inter e Milan per quanto sopra?? Non vanno in prescrizione i reati? Come detto mi interessa la giustizia e finora in tutto ciò che si definisce Calciopoli con relativi annessi e connessi di giustizia ne ho vista poca. Ho visto giustizia al contrario e accanimento contro soltanto la Juve mentre è ovvio per tutti che dietro c'è tanto di più che coinvolge anche altre squadre blasonate del nostro campionato sui quali però non si sembra voler indagare più a fondo. Troppi quotidiani sportivi ma non solo vedono solo le testate scandalistiche senza approfondire notizie che vengono puntualmente smentite o corrette. La ringrazio per una sua risposta a quanto sopra. -------- Caro Alex, il fatto stesso che lei trovi ospitalità sul nostro blog, mi pare deponga a favore di un dibattito civile e corretto. per il resto, oggi più che mai vale la regola waiyt and see. Aspettiamo e vediamo. L'esperienza dell'estate 2006 ci ha insegnato molte cose. Gentilissimo Direttore,

sono Juventino e la seguo (da lettore non da intercettatore!!) da parecchi anni. Mi sembra una persona equilibrata al di sopra di sceneggiate da tifoso da bar anche se infatti non la vedevo bene nella trasmissione di Biscardi, per dire diversamente, tra tutti i tifosissimi da bar lì presenti lei stonava un pò.
Non chiedo un giudizio a favore della Juventus solo perchè per un periodo di tempo ha diretto il Tuttosport. Le chiedo una sua opinione circa Calciopoli e circa le indagini di Borelli sui bilanci e le plusvalenze a carico di Inter, Milan ed altri. Purtroppo questo blog è diventato un posto da tifo da bar e ha perso gran parte del suo intento.
Maurizio per esempio (tifoso del Genoa se non erro) scrive che noi Juventini non vogliamo giustizia ma cerchiamo l’assoluzione. Io sono dell’opinione che noi Juventini in maggioranza cerchiamo giustizia e non vie d’uscita. Certo che come in tutto anche tra la tifoseria ci sono degli estremisti e dei moderati. Io mi reputo un grande tifoso della Juve ma nello stesso tempo sono un moderato. Ritengo che se Moggi, Giraudo ecc. hanno sbagliato e questo dovesse effettivamente essere dimostrato da fatti accertati e inconfutabili, è giusto che siano puniti e se anche la Juve per questo motivo e responsabilità oggettiva oppure diretta che sia, dev’essere punita perchè questi signori erano in servizio della società mi sta bene. Ritengo che l’unica cosa giusta detta da Berlusconi l’anno scorso era di lasciare tutto com’era e fare delle indagini approfondite a 360° per poi fare dei processi giusti e corretti e non sommari e faziosi (Guido Rossi ex consigliere dell’Inter, Palazzi tifosissimo della Lazio e se non erro anche lui era in precedenza in qualche modo legato alla società Lazio e mi pare ovvio che entrambi si sono tolti qualche sassolino dalla scarpa) come è avvenuto per Calciopoli1.
Non potrebbe fare qualche indagine per verificare a che punto stanno le indagini di Borelli a carico di Inter e Milan per quanto sopra?? Non vanno in prescrizione i reati? Come detto mi interessa la giustizia e finora in tutto ciò che si definisce Calciopoli con relativi annessi e connessi di giustizia ne ho vista poca. Ho visto giustizia al contrario e accanimento contro soltanto la Juve mentre è ovvio per tutti che dietro c’è tanto di più che coinvolge anche altre squadre blasonate del nostro campionato sui quali però non si sembra voler indagare più a fondo. Troppi quotidiani sportivi ma non solo vedono solo le testate scandalistiche senza approfondire notizie che vengono puntualmente smentite o corrette.
La ringrazio per una sua risposta a quanto sopra.

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Caro Alex,
il fatto stesso che lei trovi ospitalità sul nostro blog, mi pare deponga a favore di un dibattito civile e corretto. per il resto, oggi più che mai vale la regola waiyt and see. Aspettiamo e vediamo. L’esperienza dell’estate 2006 ci ha insegnato molte cose.

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di maurizio http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-71221 Wed, 18 Apr 2007 15:18:25 +0000 http://www.blogquotidiani.net/?p=359#comment-71221 giampiero forse e' meglio non fare il presidente per tirare su tutto sto casino coinvolgendo gdf, carabinieri, varie procure...cmq se pensi sia cosi', va bene pica: gli juventini non vogliono giustizia, vogliono essere assolti. se volessero giustizia starebbero zitti perche' sono miracolati sullo scudetto all' inter mi sembra francamente una polemica sterile.....cmq, visto quanto rosicate, fossi un interista ve lo farei apposta........ giampiero: d'accordo con te..... pero' diamo anche gli stessi soldi a tutti......si aprte tutti alla pari......oppure ci si basa sugli spetttori allo stadio......altrimenti la competizione e' falsata in partenza........ a voi non piace rubare???????? bene, i soldi presi finorada juve milan e inter sono rubati, restituiteli!!!!!!!!!! giampiero
forse e’ meglio non fare il presidente per tirare su tutto sto casino coinvolgendo gdf, carabinieri, varie procure…cmq se pensi sia cosi’, va bene

pica: gli juventini non vogliono giustizia, vogliono essere assolti.
se volessero giustizia starebbero zitti perche’ sono miracolati
sullo scudetto all’ inter mi sembra francamente una polemica sterile…..cmq, visto quanto rosicate, fossi un interista ve lo farei apposta……..

giampiero: d’accordo con te…..
pero’ diamo anche gli stessi soldi a tutti……si aprte tutti alla pari……oppure ci si basa sugli spetttori allo stadio……altrimenti la competizione e’ falsata in partenza……..
a voi non piace rubare????????
bene, i soldi presi finorada juve milan e inter sono rubati, restituiteli!!!!!!!!!!

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